Nekromanti Star Wars 7 [SPOILERS!]

Björn Wärmedal

Björning Wheel
Joined
29 Dec 2007
Messages
3,474
Location
Umeå
Nu har jag sett den, och då känns det på sin plats att diskutera den lite. Ska bara fylla ett stycke text med ingenting först så att ingen råkar få spoilers i förhandsvisningen av inlägget. Soooo... Det här kanske räcker?

Anyways, bra saker med filmen:
- det kändes som star wars.
- intressanta karaktärer och schysst grundstory.
- asballa ljussabelstrider!
- den var ungefär vad jag väntat mig.

Men, det var en del saker jag var missnöjd med:
- tempot. Fy fan vad högt. Det var verkligen inte ens 30 sekunder mellan actionsekvenserna. Och en hel del av det var helt meningslöst. Det kändes som att de slängde in mer våld för att slippa ha karaktärsutveckling.
- de hade för lite karaktärsutveckling. Rey såg tydligen upp till Han Solo som en pappa, men när hann de komma så nära? Det måste skett off screen. Likaså vet jag inte om Reys familj blev bortrövad eller lämnade henne, och varför? Kylo Ren har tydligen inte fallit till mörka sidan, han kämpar för att hamna där, men varför? Hans relation till sin far är uppenbarligen trasig, men vilken del har det i saken?
- Rey utvecklas i kraften alldeles för fort. Hon kan säkert bli fulltränad på några dagar med lite hjälp... Vem behöver en mångårig jediskola? Å andra sidan tränades väl Luke väldigt fort också? Eller?
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
9,222
Location
The Culture
Björn Wärmedal;n137955 said:
Vem behöver en mångårig jediskola? Å andra sidan tränades väl Luke väldigt fort också? Eller?
Enligt mina beräkningar består Lukes jediträning av följande:

1) Det Kenobi hann med att lära honom under flygturen från Tatooine till Alderaan.
2) En eller kanske två veckor hos Yoda.

The force is strong with that one.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,930
Jediträning ska ta två veckor. Den där träna 4 åringar grejen från prequelsen och vissa EU grejer är värst.
 

Cybot

Mest spelbar
Joined
19 Oct 2001
Messages
4,014
Location
Helsingborg
God45;n137970 said:
Jediträning ska ta två veckor. Den där träna 4 åringar grejen från prequelsen och vissa EU grejer är värst.
"He's too old! Too old to begin the training".
Även om det är en svag ursäkt för att Yoda inte vill göra jobbet (vilket man hör i hans röst) så kan vi nog säga att Luke är äldre än Jedi-rekryter var under Republiken.
 
Joined
28 Sep 2013
Messages
966
Location
Stockholm
Fast är inte Jediträning en smula livsfilosofi, meditation och fokuseringsmetodik också? Fast det är ju förstås enklare att ta den mörka, snabba vägen också...:)
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,930
Cybot;n137972 said:
"He's too old! Too old to begin the training".
Även om det är en svag ursäkt för att Yoda inte vill göra jobbet (vilket man hör i hans röst) så kan vi nog säga att Luke är äldre än Jedi-rekryter var under Republiken.
Ja, men han är 20. Det här gör att man kan ha rekryter som är typ 16-17 eller något. Vi behöver inte gå full Hogwarts är vad jag säger :p
 

Ki-ai

Warrior
Joined
14 Sep 2010
Messages
267
Han var ju för gammal för att pressas in i Jedimallen, inte för att lära sig hantera ljussabel och kraften.
Det verkar som att Rey kanske är en av de starkaste jedis vi har sett. Hon kommer nog att riskera att falla till den mörka sidan i nästa film
 

Mundo

Swashbuckler
Joined
7 Jan 2010
Messages
3,258
Location
Eslöv
Den sista poängen störde mig inte så mycket... Ända tills Kylo Ren får nit av henne. Han har tränat med lightsaber sen han var en liten valp (är intrycket jag fick iallafall, eftersom han tränade under Luke innan han stack) får pryl av killen som viftat med en lightsaber typ en och en halv gång och hon som inte ens visste att hon var force-sensetive när filmen började.

Det här är lite som om Luke skulle pryla Darth Vader i femte filmen.

I övrigt kom action-sekvenserna alldeles för fort och alldeles för ofta, men annars gillade jag filmen starkt.

På det positiva så gillade jag de flesta av karaktärerna (*Host inte de här två som jag tyckte var rätt töntiga host*), jag gillade kemin mellan skådespelarna yida-yada.

Luke är ett rövhål förresten. Jag ska sitta på en planet och vara ledsen för jag misslyckades med en sak medan resten av hela jävla universum blir utplånat av en mega-kanon. K-thx Luke. K-thx.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
23 Feb 2001
Messages
9,222
Location
The Culture
Mundo;n137981 said:
Den sista poängen störde mig inte så mycket... Ända tills Kylo Ren får nit av henne. Han har tränat med lightsaber sen han var en liten valp (är intrycket jag fick iallafall, eftersom han tränade under Luke innan han stack) får pryl av killen som viftat med en lightsaber typ en och en halv gång och hon som inte ens visste att hon var force-sensetive när filmen började.
Så tänkte jag också en stund. Sedan kom jag ihåg att Kylo Ren blivit skjuten av Chewbacca några minuter tidigare, och att de visade att han blödde ganska ordentligt, så han hade en bra ursäkt för sin prestation.
 

krank

Wokeist och ödleman från Epsilon Eridani
Joined
28 Dec 2002
Messages
33,225
Location
Nynäshamn
Mundo;n137981 said:
Den sista poängen störde mig inte så mycket... Ända tills Kylo Ren får nit av henne. Han har tränat med lightsaber sen han var en liten valp (är intrycket jag fick iallafall, eftersom han tränade under Luke innan han stack) får pryl av killen som viftat med en lightsaber typ en och en halv gång och hon som inte ens visste att hon var force-sensetive när filmen började.
Fast i det läget har han väl tagit ett skott av Chewbaccas dödsmördar-megavapen redan, och kan anses rejält försvagad? Läste ett rätt bra försvar för den grejen tidigare.



Vad gäller Reys snabba träning så är det ju en ganska väletablerad trop att om någon är tillräckligt mäktig så behöver hen inte träning eller inte lika mycket träning. Luke behövde träna kortare än sin pappa, och Rey behövde träna mindre än Luke. Hon är en rejäl Mary Sue, men jag tycker att det passar i universat. So what om hon knappt hållit i en ljussabel tidigare? Hon är superstark i kraften, då kommer det naturligt!
 

Pappagris

Veteran
Joined
9 Oct 2015
Messages
47
Mundo;n137981 said:
Den sista poängen störde mig inte så mycket... Ända tills Kylo Ren får nit av henne. Han har tränat med lightsaber sen han var en liten valp (är intrycket jag fick iallafall, eftersom han tränade under Luke innan han stack) får pryl av killen som viftat med en lightsaber typ en och en halv gång och hon som inte ens visste att hon var force-sensetive när filmen började.
Tycker de löste det bra. Jag menar filmen var ju tvungen att innehålla någon form av sabelstrid och att kasta en rookie mot en jävla badass går ju inte så de skadade badassen med ett skott från Chewbacca så att striden skulle kunna fungera.

Älskade filmen, en bra blandning av nostalgi och nytt. Har egentligen ingenting att klaga på.
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
2,968
Location
Tindalos
Som jag ser det är det en klar rip off på alla de tre första filmerna destillerat i en film, men fortfarande bra. Jag gav den 4 av 5 möjliga. Mycket nostalgi inbakat i storyn, men lite för mycket element från de gamla filmerna. Hela slutstriden känns som jag redan sett den. Blir mer intressant att se hur de utvecklar storyn för just nu klafsar de runt i det gamla.
 

olofglans

Veteran
Joined
30 Dec 2010
Messages
99
Location
Göteborg
Jag instämmer med det som skrivits. Trots att berättelsestruktur är en kopia av fyran (eller femman?), så är den förunderligt bra, tycker jag. Jag gillar mysterierna och spänningen mellan Rey, Finn och Ren.

Intressant att Finn kunde fäktas relativt bra med en ljussabel, och mot en Sith. Han kanske också är en omedveten kraft användare.

Tror ni att Rey är Lukes dotter? Eller kanske Han Solos?
 
Joined
2 Jan 2016
Messages
26
Kände att jag fick /endlurkmode och återregistrera mig sen flytten bara så jag kunde poängtera en viktig sak många kanske missat.

att slåss med ljussabel är inte bara att vifta med en ljuspinne utan att låta Kraften styra ens handlingar, något som Ben Kenobi lärde Luke redan vid träningssessionen på Årtusende Falken i a New hope.

Vad Ben gjorde där var att sätta en hjälm på Luke och "låta Kraften styra hans handlingar" och mycket riktigt, Luke kunde plötsligt parera tre blasterskott utan att ens se dem, något som inte ens den bästa svärdsmästaren i världen skulle kunna klara av. Så helt klart handlar det inte bara om färdighet i sabelviftning utan det krävs Kraften för att låta ljussabelfäktning komma till sin fulla effektivitet.

FInn är en tränad stormtruppssoldat med ett hyggligt närstridsvärde, men han får ändå pisk av en Närstridsspecialist som stormsoldaten med elektro-tonfan samt av en Allvarligt skadad Kylo Ren (som dessutom leker med honom tills han får nog)
När sedan Rey plockar upp sabeln så har hon bara sin stavfäktning att gå på (notera hur hon föredrar att försöka stöta med sabeln som ett spjut) och är för det mesta på defensiven ända tills hon står med ryggen mot (bokstavligen) avgrunden.
Det är där hennes uppvaknande sker. Hon släpper allt. Hon ger upp kontrollen. Så fort hon låter Kraften styra (precis som Luke med hjälmen) så dominerar hon Kylo Ren (och hade antagligen besegrat honom oskadd, men det är min egen åsikt)

För att illustrera vad det är som sker ur hennes synvinkel så är det som när Peter Parker upptäcker hur allt verkar gå i slow motion när Flash Thompson vill spöa honom i Sam Raimis Spiderman, eller som när Neo "vaknar" i Matrix och kan parera allt som Agent Smith slår mot honom.

Om vi återgår till Star Wars så har vi här en förklaring varför Jedi tränas/hjärntvättas från 4 årsåldern att "släppa taget" och låta saker ske, att låta Kraften bestämma, En Jedi är en slags asketisk munk med mantrat "ske Kraftens vilja", så jämförelsen med att Kraften är som en religion stämmer.

Den mörka sidan handlar om att TA kontroll. Palpatine ville ta kontrollen över en korrupt senat så att han kunde styra den i rätt riktning, något som även gällde Dooku.
Anakins fall handlade också om att ta kontroll. Han kunde inte acceptera sin mors död och inte heller Padmes.

Kylo Rens motivation handlar väl tyvärr mest om att hans föräldrar är fucking legender som han känner att han aldrig kan leva upp till. Han vill styra sitt eget öde.

Och det är därför Kylo får sin rumpa piskad av Rey, för han kan inte släppa kontrollen. Rey är mäktigare i kraften än vad en skadad Kylo är tränad i att hantera ett ljusslagsvärd.

summarum:
Dark side, ta kontroll och piska rumpa
Light side, släpp kontroll och piska rumpa.
 

Paal

Imaginär fantast
Joined
10 Nov 2011
Messages
1,134
Var det bara jag som fick intrycket att Rey ÅTERUPPTÄCKTE kraften? Att hon började minnas undanträngda saker och färdigheter allt eftersom?

Min gissning är att hon är Lukes dotter som tränats i kraften och ljussabel under sina första år och som lämnades/undangömdes på Jakku med delvis blockerade/förträngda minnen.

Det är iallafall min tolkning tills jag (troligen) motbevisas.

I övrigt håller jag med de flesta här, en bra film med rätt SW-känsla, lite för bråttom och alldeles för styrt efter de gamla filmerna. Men ändå riktigt kul och ska bli mycket spännande att se om de vågar ta lite nya grepp i de kommande filmerna.
 
Joined
2 Jan 2016
Messages
26
Jag tror inte att Rey var en av Lukes elever på hans "Force Academy". Däremot tror jag att hennes mamma var det- Men att hennes mamma stack innan Rey var född för att lära upp sin egen dotter själv.
Mycket möjligt är att Reys pappa är någon på akademien (och det inkluderar Luke)
 

Bolongo

Myrmidon
Joined
6 Apr 2013
Messages
3,701
Location
Göteborg
Mattias F Bengtsson;n138049 said:
Jag tror inte att Rey var en av Lukes elever på hans "Force Academy". Däremot tror jag att hennes mamma var det- Men att hennes mamma stack innan Rey var född för att lära upp sin egen dotter själv.
Mycket möjligt är att Reys pappa är någon på akademien (och det inkluderar Luke)
Också en intressant teori.

Men det jag hänger upp mig på är att i Reys visioner får hon bland annat se Bens/Kylos förräderi. Om jag minns rätt så är allting annat hon får se från hennes egna minnen eller saker som händer henne senare i filmen, så var kommer just de bilderna från?

Dessutom, när Kylo får höra att "a girl" har droiden han letar efter så hajar han till på ett markant sätt...
 

Björn Wärmedal

Björning Wheel
Joined
29 Dec 2007
Messages
3,474
Location
Umeå
En annan rolig grej:
Första gången man såg Snooke så frågade min fru lite skämtsamt varför Gollum är med i filmen (förutom ögonstorlek är de inte hemskt olika!)

Gissa vem som spelar Snooke.
 

Bolongo

Myrmidon
Joined
6 Apr 2013
Messages
3,701
Location
Göteborg
Björn Wärmedal;n138066 said:
Gissa vem som spelar Snooke.
Behöver inte gissa...

En viktigare fråga är varför det alls behövs motion capture för honom? Borde väl räcka med en mask? Såvida inte han faktiskt är en jätte. Eller en dvärg. :p
 
Top