För mig betyder "opolitisk" ungefär "fri från politiken", "otvungen politiken", "politiskt opartisk" eller "öppet sinne". Det finns ingen som är opolitisk till 100% men det finns människor som är mer eller mindre opolitiska tex små barn. Jag tror det går att göra en rättvis bedömning av MYFAROG som rollspel (i den mån det går att bedöma rollspel öht) om man är tillräckligt opolitisk. Och det första steget i att bedöma MYFAROG opolitiskt är att inte döma spelet efter spelutvecklarens politiska åsikter. Anledningen till att jag vill ha en opolitisk bedömning av MYFAROG det är att jag är nyfiken på rollspelet men inte på mannen bakom rollspelet (jag har redan läst om honom och han intresserar mig inte).
Nekromanti Rollspelsskapare, nazism, etik och lagboken
- Thread starter Mutanten
- Start date
Jag försökte skriva ett svar utan att verka allt för antagonistisk, därav ordvalet.krank;n65122 said:
Det här skitspelet motar vi i dörren och jag hoppas att så få som möjligt köper det. Nazi-dåren ska inte få tjäna pengar på smörjan för att vi är nyfikna och därutöver medför det en risk för ökad spridning och att spelet plötsligt en dag faller i händerna på någon som inte vet vem upphovsmannen är och oavsiktligt spelar det här propagandaspelet.
Så kan det förvisso vara. Ringarnas makt verkar ju kunna kontrollera dem så har de en ond härskare så blir de som är under ringens makt förslavade till dennes vilja.Arfert;n65142 said:
Men tycker ändå romanerna har många härliga nyanser. Såsom när Dvärgarna anfaller ett antal orcher och deras Uruk-hai ledare bara säger "Men sluta, vi vill inte slåss. Lugna er nu. Låt oss vara."
Eller partiet när en Orch närmar sig Arnors armé och ber dem att skona deras kvinnor och barn i alla fall. Men Armén är såklart hjältemodig och dödar alla!
Sedan så beskrivs ju östringarna som rediga personer medan Folco, som är en hob själv får stryk av sin farbror när han är för lat och sådant.
Så den är ju mycket mer nyanserad. Men att Sauron var en bitchig och övernaturlig fascist är det ingen som säger emot
Minimoni
Homelander
Håller med RasmusL, och det är nästan unikt. Tycker ingen borde köpa skitspelet då det trots allt är ett sätt att uppmuntra nazi-token.
Jag tycker att MYFAROG är rent ruskiga saker. Det är förvanskad religion på något underligt sätt. Äta rått kött å såna grejer det kan ju aldrig vara bra för ungdomarna så sett.
Lugna dig nu. Han har rätt att ge ut sitt rollspel och vi har rätt att diskutera spelet. Man får tom spela spelet om man vill. Jag tänker för egen del inte spela spelet och än mindre köpa spelet. Dels är jag inte så förtjust i fantasy, dels finns det många fantasyrollspel som intresserar mig mer om jag skulle ha gillat fantasy och dels så vill jag inte gynna spelutvecklaren ekonomiskt.
Att uppmuntra spelutvecklaren är väl något av det bästa man kan göra om man inte håller med honom. Jag har svårt att se att det finns något mer ineffektivt sätt att sprida politisk propaganda på än att ge ut ett rollspel. Ett himla jobb för att sprida ett politiskt budskap till säg hundra personer. Slutar han ge ut rollspel så kanske han börjar ge ut diktsamlingar istället. Det finns en risk att han påverkar tio gånger fler människor med dem.Minimoni;n65199 said:
Ond bråd död
Swashbuckler
Jag tycker det är kul med ett medvetet politiskt rollspel, det är inte så vanligt annars. Cyberpunkspel har ju mest fått sitt perspektiv på köpet precis som fantasyspelen. Jag vet att det finns det där raskrigsspelet, men det är ju inte på långa vägar lika seriöst (väl?) och kanske nåt miljöpartistiskt spel med delfiner. Ja, Werewolf var ju lite retardedpolitiskt också.
Man blir nästan lite sugen att skriva ett eget politiskt (t)rollspel bara för att.
Man blir nästan lite sugen att skriva ett eget politiskt (t)rollspel bara för att.
Jag tror inte att det går att göra en opolitisk bedömning av någonting alls. Att bortse från att spelet är superrasistiskt till exempel, är politiskt. Att anse att en rättvis bedömning av ett rollspel innebär att man bortser från till exempel dess rasism är också en politisk åsikt.Mutanten;n65136 said:
Alltså... Du kanske missat det, men Vikernes har fler strängar på sin lyra. Han gör till exempel musik också. Det är alltså inte en fråga om antingen-eller, utan om både-och. Ditt resonemang håller inte. Dessutom utgår du från att kreativa uttryck skulle vara utbytbara ur den kreatives synvinkel. Det vill säga att jag till exempel skulle kunna sluta göra rollspel och istället skriva dikter. Jag är helt ointresserad av dikter, jag har noll kreativitet i den riktningen.Mutanten;n65206 said:
Jag tror inte Vargs främsta syfte med att skriva ett rasistiskt spel är att sprida rasism. Jag tror att han skriver ett rasistiskt rollspel för att han är rasist och ville skriva ett rollspel. Det betyder inte att vi kan, ska eller bör uppmuntra honom.
Att göra en kopia på Mona Lisa och sedan t.ex. bränna hål på kopians ögon och ge ut resultatet som ett nytt konstverk ser jag överhuvudtaget inte varför det skulle vara fel. Det har ju gjorts MASSVIS med intressanta varianter och pastischer på just Mona Lisa...Mutanten;n65207 said:
Ja men bara för att det gjorts massvis med pastischer på Mona Lisa så innebär ju inte det att Da Vinci tycker det är så lattjo lajban. Nu är ju gubben död så jag tror inte han bryr sig men om han hade levat så är jag säker på att han hade varit heligt förbannad nu.krank;n65217 said:Att göra en kopia på Mona Lisa och sedan t.ex. bränna hål på kopians ögon och ge ut resultatet som ett nytt konstverk ser jag överhuvudtaget inte varför det skulle vara fel. Det har ju gjorts MASSVIS med intressanta varianter och pastischer på just Mona Lisa...
Ond bråd död
Swashbuckler
OT, men jag begriper inte varför nån skulle bli så jäkla kränkt av att man gör varianter på dennes konst. Klart, som lagstiftningen ser ut så skulle det väl kanske stämmas för att få lite pengar, men det finns ju ingen anledning att bli arg över nåt sånt.
Om nån vill göra varianter av mina teckningar så är det fritt fram.
Om nån vill göra varianter av mina teckningar så är det fritt fram.
Det tycker inte jag att det är. Enligt min åsikt är man för, emot eller varken eller. Om man antar en varken eller inställning så går det att göra en rättvis bedömning.krank;n65215 said:
Jag minns Vikernes från när han var på löpsedlarna för 15-20 år sedan. Jag vet mycket väl att han har gjort bla black metal musik. Jag minns tom hur hans musik blev känd bland mig och mina kompisar pga hans brottslighet. Så nej jag har inte missat det.
Men han är väl inte så skicklig att han gör musik med ena handen och rollspel med den andra handen samtidigt? Utvecklar han rollspel så gör han rimligtvis inte lika mycket musik och tvärtom. Du går bet på tiden Krank. Det är konkurrensen om tiden vi talar om igen. I Vikernes fall så är så klart hans rollspelsskapande utbytbart mot att skapa tex musik och litteratur. Att du har "noll kreativitet i den riktningen" är totalt ointressant så länge du inte heter Vikernes och har skrivit MYFAROG. För Vikernes är det kreativa uttrycket uppenbart utbytbart. Det har han bevisat.
Frågan är ju vad han gör av sin tid istället om han inte "skriver ett rasistiskt rollspel"? Det är först när man har svaret på den frågan som man vet om man ska uppmuntra honom till att skriva ett rasistiskt rollspel eller inte. Jag har svårt att se att han skulle ha använt tiden han har lagt ner på att skriva MYFAROG till ett mindre konstruktivt sätt att sprida rasism på om han inte hade skrivit MYFAROG eftersom jag tror att ett rollspel påverar förhållandevis få människor. Det låter lite på dig som att om han inte hade skrivit ett rollspel så hade han stickat lusekoftor. Jag är inte så säker på att det är vad han hade gjort istället.
Mutanten;n65223 said:
Förhoppningsvis motar någon annan honom i dörren även på nästa arena. Den som gör det litar på att vi och andra på vårt håll gör detsamma, liksom vi får sätta vår tillit till att det finns människor som kan säga ifrån vart än Vikernes tar vägen med sin "kreativitet". Sunk som detta ska aldrig accepteras, aldrig någonsin, och det är vår skyldighet att markera detta.
Med det sättet att resonera så är det fritt fram för Vikernes att basera MYFAROG 2 på Rotsystem. Många konstnärer tycker inte det är så kul om någon annan förvanskar deras konst. Detta leder omedelbart till frågeställningen varför rollspelsutvecklarna i forumet inte släpper sina spel som OGL och liknande "fria" licenser om de nu inte har något emot varianter av sina spel? Det kan knappast handla om det ekonomiska värdet. Åtminstone inte efter några år när nyhetens behag har lagt sig. Men det här är nog ett ämne för en annan tråd.Ond bråd död;n65221 said:OT, men jag begriper inte varför nån skulle bli så jäkla kränkt av att man gör varianter på dennes konst. Klart, som lagstiftningen ser ut så skulle det väl kanske stämmas för att få lite pengar, men det finns ju ingen anledning att bli arg över nåt sånt.
Om nån vill göra varianter av mina teckningar så är det fritt fram.
Där ser man. De har de väl ingenting emot varianter på sina spel då om det är sant som du skriver. Men det hindrar inte från att andra konstnärer vill ha sina verk i fred tex de fotografer som tagit bilderna som Elisabeth Ohlson Wallin använde i Den motvillige monarken. Så det är olika.RasmusL;n65229 said:
EDIT: Det var boken som hette så. Jag kommer inte ihåg vad Ohlsons collage hette men det gör detsamma.