20 000 år av kollaps

clarence redd

clarence redd

FrostByte Books
Joined
23 May 2014
Messages
2,209
Location
Göteborg
Jag läser just nu Goliath’s Curse av den brittiska forskaren Luke Kemp. Boken är bland det mest intressanta jag läst på många år. Den har gett mig en helt ny syn på historien och samtiden. Och klimatförändringarna - Kemp bedömer att självutplåning är det troligaste scenariot för mänskligheten.

Här är en intervju med honom:

https://www.theguardian.com/environ...ation-history-and-future-of-societal-collapse

Bokens tes är att människor i grunden är goda. Problemen vi har drivs istället fram av en liten klick statushungriga personer, som ryms inom spektrat för The Dark Triad (psykopati, machiavellism och narcissism).

Deras statusjakt har genom historien lett till auktoritära styren, våld och utbredd fattigdom. Men deras samhällsbyggen leder ironiskt nog alltid till kollapser. Igen och igen och igen under 20 000 år. Antingen för att befolkningen tillslut gör uppror mot de växande ojämlikheterna eller för att extraktiva samhällen i längden blir överkänsliga för kriser, som epidemier och klimatförändringar.

Kopplingarna till vår tid är inte svåra att se.

Boken är torrt skriven och pepprad med fotnoter, men förvånansvärt lättläst. Rekommenderas varmt.
 
clarence redd said:
Men deras samhällsbyggen leder ironiskt nog alltid till kollapser. Igen och igen och igen under 20 000 år. Antingen för att befolkningen tillslut gör uppror mot de växande ojämlikheterna eller för att extraktiva samhällen i längden blir överkänsliga för kriser, som epidemier och klimatförändringar.
Click to expand...
Jag läste någonstans för ett par år sedan att ett sånt här fall av ett imperium i princip alltid föregås av ett ökat intresse för kändiskockar bland allmänheten. Kul parentes i en annars ganska tragisk omvärld.

Lägger till boken på läslistan.
 
Anthrox said:
Jag läste någonstans för ett par år sedan att ett sånt här fall av ett imperium i princip alltid föregås av ett ökat intresse för kändiskockar bland allmänheten. Kul parentes i en annars ganska tragisk omvärld.

Lägger till boken på läslistan.
Click to expand...
Den Store Ledaren beordrar att alla kockar skall skjutas!
 
Anthrox said:
Jag läste någonstans för ett par år sedan att ett sånt här fall av ett imperium i princip alltid föregås av ett ökat intresse för kändiskockar bland allmänheten. Kul parentes i en annars ganska tragisk omvärld.

Lägger till boken på läslistan.
Click to expand...
Haha, det låter bisarrt! Påminner om ett klassiskt råd: när kvällstidningar och taxichaufförer ger råd om aktieköp är en börsnedgång på väg. Fördomsfullt, men principen är nog rätt.

Lustigt nog känns Goliath’s Curse ganska hoppfull, trots de mörka utsikterna. Eftersom mänskligheten har en egalitär kärna, så kan vi också hindra en Goliath från att bli för stor för sitt eget bästa. Mer demokratiska beslutsprocesser och att inte jobba åt vapentillverkare tar han upp som exempel.
 
Last edited:
Om man gillar Goliaths Curse gillar man nog också den här: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything. Den tar delvis upp samma teman, och argumenterar för att komplexa mänskliga samhällen inte måste vara hierarkiska, ojämlika och extraktiva. Vi kan emancipera oss själva från oligarkin vi lever i.
 
Last edited:
Skarpskytten said:
Om man gillar Goliaths Curse gillar man nog också den här: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Dawn_of_Everything. Den tar delvis upp samma teman, och argumenterar för att komplexa mänskliga samhällen inte måste vara hierarkiska, ojämlika och extraktiva. Vi kan emancipera oss själva från oligarkin vi lever i.
Click to expand...

På temat (men mer fokuserat på en historisk fråga): https://en.wikipedia.org/wiki/Against_the_Grain:_A_Deep_History_of_the_Earliest_States
 
Last edited:
Fyfan vilken bra tråd, skall läsa allt som hittills postats i den.

Against the grain av James C Scott har jag redan på att-läsa listan, men skriver upp Goliaths Curse och The Dawn of Everything.

Som art hade vi 290 000 år av frihet, sedan upptäckte någon att man kan kalla sig för hövding och tvinga slavar att bruka jorden, använda våld för att avgränsa ett stycke mark och kalla det "sitt rike", och sedan dess har allt bara gått utför.

In the world I see - you are stalking elk through the damp canyon forests around the ruins of Rockefeller Center. You'll wear leather clothes that will last you the rest of your life. You'll climb the wrist-thick kudzu vines that wrap the Sears Tower. And when you look down, you'll see tiny figures pounding corn, laying strips of venison on the empty car pool lane of some abandoned superhighway.
Click to expand...
 
Mina go-to-böcker när det gäller hur vår värld är beskaffad är ‘Vete, vapen och virus’ av Jared Diamond och ‘Nationers välstånd och fattigdom’ av David Landes.
 
Last edited:
Den här tråden har flera tips jag vill läsa!

Om jag ska bidra med något så är jag förtjust Sapiens av Yuval Noah Harari. Den är en kortfattad beskrivning av mänsklighetens historia, men har intressanta och fyndiga funderingar om vår tekniska och kulturella utveckling har varit ”bra” eller ”dålig” beroende på ur vilket perspektiv man ser det. Utöver det även intressanta tankar om ideologi och religion.

Edit: Harari är inte orättvist kritiserad, men det gör inte boken mindre läsvärd.
 
Last edited:
adrian_of_arcane_lore said:
Som art hade vi 290 000 år av frihet, sedan upptäckte någon att man kan kalla sig för hövding och tvinga slavar att bruka jorden, använda våld för att avgränsa ett stycke mark och kalla det "sitt rike", och sedan dess har allt bara gått utför.
Click to expand...

Det går ju att resonera så men vi kan verkligen inte veta hur livet var då.
 
bortom12e said:
Det går ju att resonera så men vi kan verkligen inte veta hur livet var då.
Click to expand...

Nej självklart inte.

Det vi vet är att i stort sätt alla samhällen/kulturer som övergått från ett mer nomadiskt jägar/samlarsamhälle till jordbruk och bofasthet har tvingats till det med våld och erövring, och att den processen tagit tusentals år men ändå fortfarande inte är fullt ut genomförd.
Den senaste storskaliga exemplet vi har på det är ju erövringen av de amerikanska kontinenterna.

Vi vet också att den övergången var starkt förknippad med ökat mellanmänskligt våld, sämre hälsa och kortare livslängd.
Vi vet också att kunskap om odling och jordbruk uppstått flera gånger under historien, på olika platser, men ändå inte alltid lett till att människan övergett sin ursprungliga livsstil och blivit bofasta jordbrukare mer än under korta perioder.

Så, det är väldigt svårt att veta hur livet var då, men det finns ju i vart fall indicier.
Inklusive att människor med kognitiva förmågor identiska med våra hade ett par hundra tusen år på sig att bygga civilisationen, men av någon anledning sket i det.
 
Last edited:
Lite tangentiellt kanske men jag gillar Clare Graves Spiral Dynamics som en kul förklaringsmodell för kulturell utveckling. Ken Wilbers A Theory of Everything spinner vidare på samma tema men är ännu mer flummig :)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top