Hur definierar du high/low fantasy?

Mogger said:
Eftersom det är fysiskt omöjligt att leva längre än typ 100 år måste det finnas någon orsak till att alver i Kerrs verk lever i hundratalsår. Jag är inte någon naturvetare men det kräver helt andra inre organ m.m. Att ha en hud/kropp som inte åldras säger något om dess beskaffenhet som inte är "normal".

Svaret på dessa frågor blir något i stil med "det bara är så". = Magi.

Vi skulle nog behöva ett rationellt och vetenskapligt svar för att kunna avfärda magin. Och det har vi inte, såvitt jag vet. Så om något är omöjligt men ändå finns, så är det magiskt. Det är själva definitionen av magi, något som transcenderar verkligheten så som vi känner den.
Click to expand...
Alltså 100år är ju människors livslängd, livslängd varierar mellan arter i vår värld så varför skulle inte andra arvsanlag kunna ge annan livslängd med bara biologiska funktioner. Sen kan man undra vilket evolutionärt tryck som gjort detta fördelaktigt.

Jag tycker din definition av magi blir väldigt expansiv här, om allt som inte finns i vår värld och som inte förklaras i berättelsen skulle vara magi, då skulle väll även rätt hård scifi falla in där också, och då vet jag inte om vi använder den vanliga definitionen av magi.
 
lijat said:
Skulle inte säga att alverna i Katharine Kerrs Devery är magiska.

Deverryserien – Wikipedia

sv.wikipedia.org sv.wikipedia.org
Click to expand...
Redan första stycket i den wikipedia-artikeln säger att "reinkarnation och magi (kallade wyrd respektive dweomer) är verkliga och grundläggande principer för mänskligt liv".

Alltså är inte bara alver magiska, 'vanliga' människor är också magiska i den världen, på ett sätt som de inte är i vår värld.
 
Bolongo said:
Redan första stycket i den wikipedia-artikeln säger att "reinkarnation och magi (kallade wyrd respektive dweomer) är verkliga och grundläggande principer för mänskligt liv".

Alltså är inte bara alver magiska, 'vanliga' människor är också magiska i den världen, på ett sätt som de inte är i vår värld.
Click to expand...
Eftersom i princip all fantasy har inslag av magi är det jättesvårt att hitta ett bra exempel på alver i en värld där magi inte alls existerar. Men det är inte ett helt otänkbart scenario, enligt mig. Det finns ingen regel, vad jag vet, som förbjuder tanken på en omagisk fantasy värld med alver och hobittar.

Jag gillar alverna i Jen Williams böcker (vad de nu heter) som lever länge eftersom de dricker människors blod.
 
Leon said:
Tror det finns ett annat namn på det monstret ;)
Click to expand...
Säg det till Jen Williams :D

Men, okej okej. Eftersom magi så gott som alltid är en del av fantasy på olika sätt så kan jag köpa att low/high magic är ett okej mätverktyg.
 
Noterar att "magisk realism" inkluderas i diskussionen, vilket jag tycker är lite skevt. Jag uppfattar inte den genren som en avart av fantasy (även om det absolut finns fantasyromaner som jobbar med magisk realism). Liksom, Göran Tunström skriver magisk realism, men tror ingen skulle beskriva honom som en fantasyförfattare.
 
Last edited:
Bolongo said:
Redan första stycket i den wikipedia-artikeln säger att "reinkarnation och magi (kallade wyrd respektive dweomer) är verkliga och grundläggande principer för mänskligt liv".

Alltså är inte bara alver magiska, 'vanliga' människor är också magiska i den världen, på ett sätt som de inte är i vår värld.
Click to expand...

Människorna där är flyktingar från vår värld. Och blev rätt överraskade när de först anlände och upptäckte att magi fungerade mycket bättre än den gjorda hemma i vår värld.
 
Bolongo said:
Ge mig ett exempel på alver som inte är magiska.
Click to expand...

Tolkiens alver.
Ja, faktiskt. Förutom sitt långa liv så är de biologiskt närmast identiska med vanliga människor, och har inga särskilda krafter eller förmågor som inte vanliga människor också kan lära sig.

Alverna i Shadowrun.

För den delen, de flesta varianter av D&D-alver.
 
erikt said:
Tolkiens alver.
Ja, faktiskt. Förutom sitt långa liv så är de biologiskt närmast identiska med vanliga människor, och har inga särskilda krafter eller förmågor som inte vanliga människor också kan lära sig.

Alverna i Shadowrun.

För den delen, de flesta varianter av D&D-alver.
Click to expand...
Alverna i Shadowrun är ett direkt resultat av att magin kom tillbaks till världen. De kan inte existera utan magi.

Vad gäller Tolkiens alver är precis allting du skrev fel.

I D&D har de flesta varianter av alver traditionellt magiska förmågor som presenteras såsom medfödda.
 
erikt said:
Människorna där är flyktingar från vår värld. Och blev rätt överraskade när de först anlände och upptäckte att magi fungerade mycket bättre än den gjorda hemma i vår värld.
Click to expand...
Jag vet inte så mycket om den här världen men OK, alla infödda varelser är ändå magiska tycks det som. Hör alverna till dem?
 
Gamiel said:
Mins inte vad det hette men mins en svensk rollspelssida som hade som världsförslag en postapocalyptisk (tror jag det var) värld med fantasy raser men där de alla var skapade genom genmanipulation.
Click to expand...
Alla regler har undantag. Så fort det finns en allmän uppfattning om något, så är det så klart någon som kommer att vilja bryta mot mönstret.
Men om det bästa exemplet på undantag är så obskyrt, visar det att mönstret för de flesta håller ganska starkt.
 
erikt said:
Tolkiens alver.
Ja, faktiskt. Förutom sitt långa liv så är de biologiskt närmast identiska med vanliga människor, och har inga särskilda krafter eller förmågor som inte vanliga människor också kan lära sig.
Click to expand...

“Riders!’ cried Aragorn, springing to his feet. ‘Many riders on swift steeds are coming towards us!’

‘Yes,’ said Legolas, ‘there are one hundred and five. Yellow is their hair, and bright are their spears. Their leader is very tall.’

Aragorn smiled. ‘Keen are the eyes of the Elves,’ he said.

‘Nay! The riders are little more than five leagues* distant,’ said Legolas.”

* 25 km
 
Det känns som det här resonemanget att alver måste vara magiska vilar på en rätt specifik definition av magi, typ att alla världar som inte följer vår egens fysik/etc per definition är magiska (och detsamma om alla företeelser i dem). Personligen har jag aldrig använt ordet magi på det sättet. En annan värld kan mycket väl ha diverse quirks i hur saker och ting funkar utan att det per se är "magi", som jag ser det.

Men var och en salig på sin fason..
 
Mekanurg said:
“Riders!’ cried Aragorn, springing to his feet. ‘Many riders on swift steeds are coming towards us!’

‘Yes,’ said Legolas, ‘there are one hundred and five. Yellow is their hair, and bright are their spears. Their leader is very tall.’

Aragorn smiled. ‘Keen are the eyes of the Elves,’ he said.

‘Nay! The riders are little more than five leagues* distant,’ said Legolas.”

* 25 km
Click to expand...

Någonstans har jag sett naturvetenskapliga beräkningar på hur högt upp trion måste stå för att horisonten ska ligga 25 km bort, samt hur stora ögon Legolas måste ha för att få tillräcklig upplösning med sin teleskopblick.
 
Bolongo said:
Ge mig ett exempel på alver som inte är magiska.
Click to expand...
Här beror det på vad man lägger i ordet, men Dragon Age-alverna är bara marginellt mer magiska än människor. Så medan de definitionsmässigt är ett fantastiskt element, är de inte märkbart mer magiska - de är mer som bara en parallel ras.
 
Mekanurg said:
Någonstans har jag sett naturvetenskapliga beräkningar på hur högt upp trion måste stå för att horisonten ska ligga 25 km bort, samt hur stora ögon Legolas måste ha för att få tillräcklig upplösning med sin teleskopblick.
Click to expand...
Japp, det var Beregond som gick igenom det.

En av de mer oväntade sakerna är att det också visar sig vid närstudier av texten att trion faktiskt inte knappar in på orcherna ens.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top