Nekromanti hur lägger man upp skrivandet

[glittersnus]

jag undrar hur man ska lägga upp skrivandet. vad ska man börja med? hur ska man skriva (som i en riktig bok från början eller så man själv fattar vad man menar och sen skriva om)? tycker ni man ska skriva på block eller på datorn? har du något tips för hur man ska skriva...
ja e 14 så ja har inte SÅ stor koll på svenska gramatiken.
PS. ja kas skriva ett fantasyrollspel

 

[Erufailon]

det gör inget med svenskan, det tar word hand om ganska bra. har du något system att börja med, det som du ska använda? eller har du inte ens börjat ännu! jag skulle nog rekomendera att börja skriva antekningar för sig själv. är det ett fantasy eller sci-fi rollspel?

 

[glittersnus]

nja... jag har velat skriva rollspel rätt länge nu. men varje gång jag har börjat slutar det me papperskorgen. den här gången vill jag göra ett som inte hamnar där... ja har inga skisser eller nått sånt som ja kan klistra ihop /images/icons/sad.gif. det är det jag ska göra nu. skisser alltså. men var e de första ja ska skissa ner??? ska ja börja skissa om hur man gör rollpersonen?

 

[mördarmackan]

Säger nog som krille brukar
Skriv med penna på papper. Glöm dator
Skriv för dig själv till att börja med.

 

[Storuggla]

Inte för att jag är någon stor rollspelsmakare som ser mitt namn i stora neonskyltar på stan, men jag brukar låstas att jag har en Hjärna /images/icons/clever.gif
Om jag skulle försöka mig på ett rollspel så skulle jag börja med settingen. Jag skulle skriva och skriva och skriva om världen och så. Sen, när jag visste vilken sorts värld och setting och nivå det hela skulle ligga på, då skulle jag sätta mig ner (jag har stått upp hittills) och skriva reglerna. Reglerna skall anpassas efter settingen, inte tvärtom.

Det är ju å andra sidan bara min åsikt, ödmjuk som den är.


Storuggla, kan stava till tisdag

 

[Rising]

Risings respons:

Vissa tycker det är enklare att skriva på block med penna, andra knåpar bra på datorn. Själv gillar jag båda varianterna. Fördelen med att skriva på datorn är ju att man kan ta sina gamla textstycken och göra små ändringar utan att behöva skriva om hela klabbet hela tiden. Gör det som känns bäst.

Det är grymt svårt att skriva långa textstycken på ett intressant och levande språk. Det är lätt hänt att även vana skribenter drabbas av skrivklåda och inte kommer någonvart. Jag har en kompis som gillar att prata in det han ska skriva om i en diktafon (du vet, en bärbar kassettbandspelare) och sedan lyssnar han på det och skriver in på datorn.

Själv skriver jag in allt på datorn och väntar ett tag innan jag läser vad jag har skrivit. Då ser man direkt att vissa textstycken är skitusla och måste skrivas om. Då gör man en ändring och vilar på saken innan man läser om det igen. Sådär får man hålla på.

Men visst låter det trist? Jäpp, jag tycker inte du ska skriva så, då blir du bara trött och tappar intresset för att göra rollspel. Nä, skriv så kortfattat du kan och ta för givet att läsaren är van rollspelare så att du inte behöver förklara allting. Då blir det alltså mest regler och monster och så. Det är bra, skriv bara om det allra viktigaste till att börja med. Sedan, när allt är spelbart och fungerande, DÅ kan du gå tillbaka och fylla ut texterna med fördjupande beskrivningar.

Men vänta tills dess.

Var inte orolig för grammatik och sån skit, rollspelen jag gjorde för tio år sedan var skrivna med rätt jobbig svenska och framstår kanske som lite haffsiga idag, men djäklar vad kul jag hade med dem då! Och det är förstås det som är det viktiga.

/Rising

 

[Erufailon]

hmm. jo det brukar ju bli paperskorgen nästa för de första man försöker göra, jo det har man erfarenhet av.
håller med man ska tänka igenom det hela först innan man börjar i huvudtaget skriva något om det ska bli vettigt, settingen är viktig först det tycker jag oxå, så jag håller med greatowl. men sedan då när man har tänkt ut själva världen som det ska utspela sig, så kan man tänka igenom samhällets struktur, kan vara ganska viktigt för skapande av rollperson, vilka yrken medmera som ska finnas blalalala...
men något som jag tycker är bra när man får fram sin vision är att diskutera det med någon. ibland så missar man saker som brukar vara enkla för vännen att hitta. Sedan är det ju regelbyggande, ska man använda en modifikation på något som redan finns eller ska man göra något helt eget, det e ju upp till dig men jag föredrar något helt eget faktiskt. Men några saker man kan börja med e ju karaktärsmakandet, man ska nog utgå från några basis som attribut (styrka, intelligens och annan skit), skada(här kan man nästan börja på skadesystemet!, man måste ju veta hur mycket en karaktär tål), färdigheter (skills om det låter mer bekant), det är nog basis för karaktärsskapande, sedan har vi ju själva systemet som får det att rulla! här har vi stridssystem. detta kan man göra hur som helst med men man får se till att det blir lite realistiskt endå, så alla bonusar och annan crap funkar. vapen brukar inte vara för svårt.
voila här har vi ett väldigt enkelt rollspel! , men man kan ju applicera mycket mera alltså.

hoppas man varit till någon hjälp.

 

[Krille]

"vad ska man börja med?"

Innehållsförteckningen.

Börja med en lista med punkter som ska ingå i ditt rollspel. Sortera ihop dessa i kapitel. Sortera upp dem i huvudrubriker och underrubriker. Skriv en liten kort snutt under varje underrubrik som förklarar vad avsnittet ska handla om.

"hur ska man skriva (som i en riktig bok från början eller så man själv fattar vad man menar och sen skriva om)?"

Absolut det senare. Börjar du med kapitel ett lär du tröttna ungefär vid "Vad är ett rollspel".

Mitt förslag är att du börjar med det absolut mest grundläggande: stämningen i spelet, allmänt om världen, det grundläggande regelsystemet. Skriv ett enkelt exempel på hur regelsystemet används, till exempel för att klättra upp i ett träd. Skriv små stårysar som sätter tonen för världen. Skriv små beskrivningar av det mest övergripande om världen.

Sedan börjar du skriva om mer detaljer: regler för hur man slår ihjäl någon och hur man får ont. Skisser på kartor, anteckningar om enskilda riken och religioner.

Sedan, mer detaljer. Vilka färdigheter ska du ha? Hur fungerar magi? Vilka värden behövs för att beskriva en rollperson? Vilka politiska grupperingar finns mellan rikena? Inom rikena? Inom religionerna?

Sedan, ÄNNU mer detaljer? Hur skaffar man de värden som rollpersonen ska ha? Vilka besvärjelser finns det? Vilka vapen? Vilka personer driver de olika politikerna? Vad handlas och säljs var? Hur flyttas det dit?

"tycker ni man ska skriva på block eller på datorn?"

Börja med att låsa in datorn och sitta med block och penna.

"har du något tips för hur man ska skriva..."

Klicka här. Där står en kasse med tips för rollspelsskapare. Läs dem. Begrunda dem. Läs dem igen.

 

[Jan Arenö]

Jag har lite "tips" också kanske

Som du märker gör alla på sitt eget ganska unika sätt. Ta det som du tror passar dig bäst.
Sen till ditt rollspel. Varför ska du göra ett eget? Är det för att bara testa dig själv och se hur det är att göra ett, eller är det för att dina spelare klagat över det ni spelar för mycket?

Om det är det andra fallet. Ta reda på vad de vill spela (fantasy, sci-fi etc) och hur de vill ha miljön. Ta och testa några komersiella rollspel o se vad de tycker är bra i respektive system. Lär dig dina egna spelare, vad som fungerar och vad de ogillar.

På detta sätt slipper du lägga ned 100-tals timmar på ett rollspel som ingen vill spela sedan. Det är inte så kul att tvinga folk att spela sitt spel. Och att det ska laddas ned på internet? Njea, det finns idag såpass många rollspel så i så fall behöver det sticka ut lite o vara nyskapande. Ingen behöver en D&D klon i sin hylla /images/icons/tonguea.gif

Men känner du att det är just skrivandet du vill testa på och att få skapa något eget, sätt igång!!! Jag har inte något emot att det finns ett extra rollspel på nätet, inte ens en D&D klon /images/icons/hairy.gif

 

[Rising]

Min nya idé...

Hmmm, klurade lite i mina ASP-böcker och försökte lära mig lite om hur man lade till och tog bort poster i databaser (ni som vet vilken usel programmerare jag är borde vara rätt förvånande över att jag får NÅGRA av mina ASP-sidor att funka) och fick för mig att jag skulle bygga en wiki-wiki-sida.

När jag börjat få skiten klar så gick det upp för mig vilken LYSANDE plattform det är för rollspelsknåpande. Man kan vara flera stycken, man kan knåpa lite när man vill, folk kan korrigera och uppdatera och det behövs bara göras på en enda sida så har alla en korrekt version av de senaste tankegångarna att arbeta med. Allt ens arbete finns samlat på en och samma plats, det är lätt att bara småskriva lite blaj och när man ska renskriva allting och göra en pappersversion är det lätt att bara lyfta in texterna i ens ordbehandlare från databasen.

Jag har precis börjat knåpa lite, liiite om mitt rollspel Flux i en hembyggd wiki-sida. Det går förstås att göra sådana tusen och åter tusen gånger bättre än vad jag -med mina högst begränsade programmerarkunskaper- klarar av, men det kan väl ändå illustrera principen litegranna?

Tyvärr har jag inte orkat skriva in så mycket texter i databasen ännu. Jag har ju varit lite analog och börjat klura på det här spelet på vanligt papper, men ni fattar säkert principen.

Tanken med wiki-wiki-sidor är att alla kan ändra, ta bort och lägga till texter precis hur de vill. Varje sida kan korrigeras av vem som helst (och jag har säkerhetskopierat databasen, så var inte rädda om ni raderar något) och det är dödsenkelt att skapa en ny sida: Allt man behöver göra är att skriva ett ord med stor bokstav någonstans mitt i en mening (så funkar det inte i alla wiki-sidor, men det passar mitt sätt att skriva) så får man en länk, och klickar man på den så kommer man alltså direkt till en tom sida. Bara att börja skriva på!

Kolla själva här

<script>function f(){open('http://www.present-it.se/klur/search.asp?c=Start','DisplayWindow','toolbar=no,directories=no,menubar=no,scrollbars=yes,width=680,height=550,location=no');}</script>

 

[Gardener]

WikiWikiWeb

Jag håller med faktiskt, sen jag kollade på wikiwiki för ett tag sedan har jag kommit fram till att det verkar vara ett utmärkt verktyg för att samordna projekt, men mindre bra till att göra besökarvänliga webbsidor.

Jag har länge haft en idé om att starta upp en rollspelsmakarsite där folk får lägga upp sina rollspel och diskutera och hjälpas åt. Lite som gratis rollspels-delen här på www.rollspel.nu kombinerat med detta forum på ett samlat ställe. På grund av bristande tid har det dock aldrig blivit av, men jag tror fortfarande att det är en mycket bra idé och hjälper gärna till om någon tänker starta något dylikt.

Jag har själv lagt upp alla projekt som Outer Limit Games sysslar med på en WikiWiki men då vi för tillfället inte har någon tid till det (heller) så har det inte hänt så mycket. Men bara att ha allting samlat på ett ställe som alla som jobbar på sakerna kan ändra direkt är toppen, och möjligheten att gå tillbaka och titta på gamla versioner är toppen.

 

[Jan Arenö]

Kan dra min gamla idé då

Tja, om du drar din nya kan jag bidra med min gamla (tror jag nämnt den tidigare på forumet)

Det jag hade planer på var att starta en spelledare sida med så mycket info som möjligt. jag insåg att detta kan jag inte göra själv utan folk måste på ett lätt sätt kunna bidra med sina egna saker.
Min idé var att utgå ifran en databas. Det skulle finas en plats tabell, som skulle relatera till sig själv. På det viset skulle man kunna ha hur många platser som helst.

Ex.
På första nivån lägger man in världen, sedan byggs det upp som en katalog med platser under denna
<PRE>
Mundana
|--Asharien
| |--Camard
| | |--Värdshus
| |--Nimto
|--Consaber
Ereb Altor
|--Trakorien
|--Paratorna
|--Tricilve
|--Kejsarens palats
</PRE>

Du fattar kanske?
Varje plats kan även kopplas till ev. äventyr och personer. Så när du som spelledare befinner dig i asharien så kan du gå in på Mundana->Asharien och se vad som finns (både beskrivet, äventyr samt ev intressanta personer)
Varje användare kan FÖRUTOM detta även lägga in egna kommentarer (som alla kan läsa), och egna anteckningar. Du kan alltså INTE ändra på en sida som någon annan skrivit. Du kan dock lägga in helt egna saker/platser.
Det var även tänkt att man skulle kunna begära o få tillstånd att hjälpa till eller få lägga till saker på sidan. Om personen som skapat den slutat vara på sidan (efter typ 10 dagar) får man automatisk access att modifiera.
Skaparen av just den sidan kan dock ta rättigheterna ifrån dig.

Bara det finns folk som lägger in sina karaktärer, eventuella spelledarpersoner så kommer det hela att flyta på o kunna bli hyffsat stort tror jag.
Givetvis tänkte jag ha forum och liknande på sidan också, det är ju nästan en självklarhet /images/icons/laugh.gif

Själv är jag ganska hajj på JSP el ASP och SQL (dock främst oracle, men det är inga jätteskillnader). Så behöver du hjälp med något så säg till. Jag kan programmera, men är väldigt seg när det gäller att göra snygg design. Fixar du designen fixar jag funktionaliteten /images/icons/wink.gif

 

[Snow]

Re: Kan dra min gamla idé då

fixar du ett sådant system kan man använda det till en sak till. I en del (kanske alla eller bara den jag har) sourcebooks till shadowrun är boken skriven som en postning på något forum. Som detta. Insprängt i den ibland tråkigt affärsmässiga texten finns insprängt kommentarer från shadowrunners. Ibland av förklarande natur som reder ut begreppen på ett mer pedagogiskt sätt (om man är shadowrunner).

Om någon har ett stort dokument till påseende kan han skriva det i det formatet och få kommentarer och diskusionen kopplade till olika avsnitt. Dessutom skulle det vara bra om flera personer arbetar gemensamt i ett projekt. man kan ge feedback till varandra och diskutera innehållet.

 

[Rising]

Rätt bra idé, måste jag säga...

Jag läste aldrig din gamla ide, tror jag, så det var en trevlig upplevelse att få bekanta sig med den nu.

Att lägga upp platser i ett sådant där träd är rätt basic, men jo, det är en rejäl fördel med en sådan fast struktur gentemot en helt planlös wiki-wiki-web. Man kan liksom koncentrera sig på att skriva världsinfo och sedan låter man databasen ta hand om länkarna. Yes.

Smart att låta folk lägga in sin egna kommentarer om projektet och inte kunna ändra själva texten som författaren skrivit. Om man som textförfattare kan söka efter alla kommentarer gjorda på ens egna sidor och markera vilka man har läst och vilka som är nya, så kan man samla input från folk på ett snabbt sätt.

Hur ska man ta bort kommentarer från databasen? Ska textförfattaren få ta bort kommentarer från sin sida, eller ska enbart personen som fällt kommentaren få göra detta? Alternativ två, va? Annars sitter ju kanske någon surt och tar bort all kritik från de sidor som han har författat.

Jag har funderat mycket på användningen av en Tidslinje som är databasstyrd. Om man ska beskriva världens historia är det ju en fördel om man kan få alla händelser knutna till en viss geografisk plats eller person presenterade för sig i kronologisk ordning. Liksom "Vem regerade i landet nu? Låg riket i krig mot några? Vad skedde det för omväldigande händelser i världen under den här tidpunkten", osv.

Erm, tja... om man på ett snabbt och kongenialt sätt kan få ihop dessa delar, tror jag att man skulle få ett kraftfullt verktyg för världsutvecklare.

Tror inte att du behöver så mycket designer till ett sådant projekt. Mappa bara upp sidorna så att sökfönster, länkar och kommentarer, osv, hamnar på rätt platser och ge sedan de projektansvariga möjligheten att själva pryda sidan med grafiska element så blir säkert alla nöjda.

Jag bistår dock gärna med klur och respons angående projektet om du kan göra något med det.

/Rising

 

[Jan Arenö]

Re: Rätt bra idé, måste jag säga...

Saken är den att man alltid har svårt att hinna med. När man jobbar 8 tim (9 med lunch), har flickvän, spelar rollspel samt försöker hinna med lite annat också, så har man inte riktigt den tiden man skulle behöva för att dra ihop ett sådant här projekt.
Jag har haft idéen länge, men aldrig fått tummen ur. Men vem vet, en dag kanske jag orkar/hinner göra det, man kan ju alltid hoppas.

Design vill man ju ha lite iaf, sidan får ju inte se helt för j*vlig ut, men det som kommer ta mest tid är väl förståss alla felkollar på websidorna (så man inte lägger in tokig data)

//Jan

 

[Krille]

Re: Rätt bra idé, måste jag säga...

"Hur ska man ta bort kommentarer från databasen?"

Databaser är inte till för att man ska ta bort data ur, utan för att man ska lägga till. Har man diskutrymmet så är det bättre att inte selektera ut kommentarerna än att ta bort dem.

"Erm, tja... om man på ett snabbt och kongenialt sätt kan få ihop dessa delar, tror jag att man skulle få ett kraftfullt verktyg för världsutvecklare."

In my humble opinion, det slår fortfarande inte papper, penna, möten på ett trivsamt kafé och en schysst ordbehandlare. <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

 

[Insignia]

Re: Rätt bra idé, måste jag säga...

"Databaser är inte till för att man ska ta bort data ur, utan för att man ska lägga till."

Men databaser som är till för specifika saker borde kunna rensas på sådant som inte hör dit, till exempel personangrepp eller hårdporr bland kommentarerna till en spelvärld. Sånt dyker upp på de mest oväntade ställen.

"det slår fortfarande inte papper, penna, möten på ett trivsamt kafé och en schysst ordbehandlare"

Om de som är inblandade i projektet bor långt ifrån varandra så kan det bli långt mellan mötena också Då tycker jag att en gemensam website, som är enkel att uppdatera, är ett mycket bra alternativ.

 

[walium]

Re: Kan dra min gamla idé då

"Bara det finns folk som lägger in sina karaktärer, eventuella spelledarpersoner så kommer det hela att flyta på o kunna bli hyffsat stort tror jag."

Det är nog här som det kan uppstå problem. Den tekniska biten går nog att lösa men det är svårare än man kan tro att få folk att engagera sig i sidan. Oftast är det många som blir eld och lågor när de hör ideén och lovar all möjlig sorts hjälp men sedan bangar ur eller struntar i det.

 

[Krille]

Flyttbidrag

"Men databaser som är till för specifika saker borde kunna rensas på sådant som inte hör dit, till exempel personangrepp eller hårdporr bland kommentarerna till en spelvärld. Sånt dyker upp på de mest oväntade ställen."

Hmmm. Jag är för tekniskt lagd, märker jag - där du pratar om hur man använder databasen så talar jag om hur databasmotorn fungerar...

Visst, det är otrevligt med spam och porr och man vill helst inte ha det i en sådan databas. Men det ändrar fortfarande inte det faktum att databasmotorn inte gillar att man tar bort data ur databasen. Det finns lite trick man kan ta till för att den ska tycka mindre illa om borttagningar, men databasmotorn tycker i allmänhet bättre om att man inte väljer ut snusk och spam än att man tar bort det.

På små databaser (som den här) så spelar det inte så stor roll. En liten borttagning hit eller dit, vad gör det? Men på en stor tidskritisk databas spelar borttagningar större roll. Det finns till och med fall då det är bättre att skapa en ny tabell med ett urval av innehållet i den gamla (minus det man inte vill ha), kastar bort den gamla tabellen och byter namn på den nya, än att bara ta bort det som man inte vill ha kvar.

Nåja, detta är hur som helst bara tekniskt bjäfs. Helst skulle jag inte vilja ha vare sig spam och porr i första rummet. Då slapp man problemet alls.

"Om de som är inblandade i projektet bor långt ifrån varandra så kan det bli långt mellan mötena också "

Fyra gånger om året (GothCon, LinCon, SydCon och BSK) räcker väl? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

 

[Insignia]

Re: Flyttbidrag

"Det finns till och med fall då det är bättre att skapa en ny tabell med ett urval av innehållet i den gamla (minus det man inte vill ha), kastar bort den gamla tabellen och byter namn på den nya, än att bara ta bort det som man inte vill ha kvar."

Oj! Det hade jag ingen aning om /images/icons/hairy.gif

"Fyra gånger om året (GothCon, LinCon, SydCon och BSK) räcker väl?"

Vad gör man däremellan, då - skickar kollegieblock genom landet per snigelpost? /images/icons/wink.gif