Nekromanti Varför vi (jag) inte gillar alver! Eller varför jag alltid spelat människa,eller...

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
... Årets längsta trådnamn?

Iaf, det som i stort sett alltid stört mig med just t. Ex. Alver, även andra raser i vissa fall, är för lite bakgrund. Jag kan köpa att människor har vag bakgrund med många olika miljöer, kanske för att jag är just människa och vet att det är så.

Men alver beskrivs ofta vagt som odödliga av åker eller nästintill det iaf, men ändå har de typ ingen kultur eller nånting.

Allt de har (bortsett från nyare varianter där man kanske gjort mer detaljer) är i stora drag att de påminner om legolas. Sure, coolt... Men så jävla ologiskt med en 15000 årig kultur som inte ens finns lite info om.

Plus att man kanske beskrivs som en redan flera hundra år gammal... Noob. Ja. Du är en människa på 18 år, du är inte så jädra vass på krigar yrket, i get it, men den där stackaren då? Han har levt i 247 år å vet knappt vilken sida som är fram eller bak på svärdet. Inte kan han skriva heller.

Är alla alver liksom... Korkade.? Trots ibland plus i intelligens. Hur jävla dåliga får man vara.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Skriver på mobil så fortsätter men måste posta regelbundet.

Det är alltså ingen logik i det hela, jo men alver tar det lugnt å lär sig långsamt för de har inte bråttom.? Vafan det är skillnad på att lära sig nått i detalj å att vara seg som en ent.

Och om de lärde sig så noga borde de ju vara på högre level än 1 när de är lvl 1.

En lvl 1 alv borde kunna besegra ca 5 människor samtidigt. Ok lite överdrivet men en noobalv borde vara bättre.

Eller så kör man på att unga alver då beskrivs som lite mer vilda och äventyrliga osv, jamen då stämmer det ändå inte för då har vi en 247 år gammal alv som tydligen är både vild och äventyrslusten men ÄNDÅ inte lyckats lära sig vilken sida som är fram å bak på svärdet, på åtminstone typ 100 års eget hopp och lek.

Kombinationen av att de är så urbota korkade eller långsamma i tänket, i samband med att deras tusentalsåriga kultur består av att de gillar att skriva snyggt, sjunga höga toner och bo i skogen typ.... Ja. Det stör mig och gör att jag rent allmänt inte gillar alver så till den grad att det förstört för mig att spela alv till och med i andra spel.
 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
17,386
"You're an elf. Your history is a very long love poem dedicated to bloodshed. And to yourselves."

Jag älskar alverna när jag spelar dem. För de är bättre än vad du är. Men samtidigt är de verkligen inte det vilket är helfestligt. Att spela en alv handlar om att hävda moralisk, intellektuell, kulturell och fysisk överlägsenhet trots att människornas (och antagligen halflingarnas) stats är mycket bättre än dina.

Jag vet att folk respekterar alverna i en massa fiktion där de inte gör någonting som förtjänar det (Lotr, Dragon Lance, Shannara). Men den skiten flyger inte i rollspel, ingen respekterar de där trädkramande hippiesens eller deras creepy odödlighetsblod.

Men DU vet att du är överlägsen och du kommer fan i mig visa dem. Att dina stats är mest lämpade till mord via magisk eld, bakhåll och stöld gör bara att det är medlen som du kommer etablera din överlägsenhet med. Hej, det funkade för Britterna!

Alverna är bara outhärdliga när de är NPC:er och din spelledare är en vegan eller annan typ av hippie som använder dem för någon sorts "tillbaka till naturen" nonsens.
 

Svarte Faraonen

Oenofil oikofob
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,643
Location
Värnhem, Malmö
Det där med alvernas ålder är lyckligtvis något som varierar. Uppvuxen som jag är med Drakar och Demoner är jag van vid att alverna där mognade i samma takt som människor och sedan slutade åldras, snarare än att de som i till exempel Dungeons & Dragons är barn i typ femtio år.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Jag gillar verkligen alver, men...

Jag ogillar alver när de är "badass människor med spetsiga öron".

Jag ogillar när deras enda rasion d'etre är "cool skogsninja"

Jag ogillar verkligen när de är från rymden. Det är en av få företeelser hos rollspel som närmast kan göra mig gråtfärdig.

Och blandar man dessa tre... Well, då är allt hopp ute.
 

Caligo

Swashbuckler
Joined
3 Aug 2010
Messages
1,960
Location
Göteborg
Jag gillar alver men tycker att de inte borde vara spelarkaraktärer.
Jag gillar när alver blir mer ”fevarelser” och mystiska.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
God45;n315011 said:
"You're an elf. Your history is a very long love poem dedicated to bloodshed. And to yourselves."

Jag älskar alverna när jag spelar dem. För de är bättre än vad du är. Men samtidigt är de verkligen inte det vilket är helfestligt. Att spela en alv handlar om att hävda moralisk, intellektuell, kulturell och fysisk överlägsenhet trots att människornas (och antagligen halflingarnas) stats är mycket bättre än dina.

Jag vet att folk respekterar alverna i en massa fiktion där de inte gör någonting som förtjänar det (Lotr, Dragon Lance, Shannara). Men den skiten flyger inte i rollspel, ingen respekterar de där trädkramande hippiesens eller deras creepy odödlighetsblod.

Men DU vet att du är överlägsen och du kommer fan i mig visa dem. Att dina stats är mest lämpade till mord via magisk eld, bakhåll och stöld gör bara att det är medlen som du kommer etablera din överlägsenhet med. Hej, det funkade för Britterna!

Alverna är bara outhärdliga när de är NPC:er och din spelledare är en vegan eller annan typ av hippie som använder dem för någon sorts "tillbaka till naturen" nonsens.
Kanske får göra en egen tråd med varför man ska gilla alver också.

Arrogansen är ju helt klart bra :)

Senaste världen jag hade med alver i så hade deras arrogans lett till praktiskt taget världens (eller iaf alvernas) undergång, vilket ledde till att alla hatade både alver och magi.

Vilket ledde till en av mina spelare som gjorde en favoritkaraktär som hatade både alver och magi med väldig energi, vilket då ledde till en del roliga situationer när övriga gruppen var en alv och en magiker (och en krigare).

Kulmen på det hela toppades av att han hela tiden hade en huva ochnär den sen åkte av såg de att han var halvalv (plus att han var sorcerer och började använda magi också).


Men ja...


Jag har egentligen inget emot alver, jag har mer emot att deras bakgrund liksom inte finns där när den borde vara över allt.

Ruiner, texter och legender, allt borde vara kopplat till alvernas för de va där när de började liksom.

Istället är det som att de aldrig funnits alls.

Och att de beskrivs som att de är så jädra bra när de uppenbarligen inte är det (läs, beskrivs som att de har +8 dex minst, inte +2 med lite tur).

Sen att de TYCKER de är bättre är väl en helt annan sak. Jag tycker jag är mycket bättre än en apa, men det gör nog inte apan liksom.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Måns;n315017 said:
Jag gillar verkligen alver, men...

Jag ogillar alver när de är "badass människor med spetsiga öron".

Jag ogillar när deras enda rasion d'etre är "cool skogsninja"

Jag ogillar verkligen när de är från rymden. Det är en av få företeelser hos rollspel som närmast kan göra mig gråtfärdig.

Och blandar man dessa tre... Well, då är allt hopp ute.
Alien space elf/humans, vadårå? :)
 

Svarte Faraonen

Oenofil oikofob
Joined
12 Oct 2000
Messages
10,643
Location
Värnhem, Malmö
Rent estetisk är jag dock svag för alver. Den där sirliga, graciösa art nouveau-looken kombinerat med naturattribut är precis vad jag gillar. Däremot tycker jag att arroganta översittaralver är rätt trista, kanske eftersom det känns som om precis alla har gjort det redan.
 

Khan

Kondottiär
Joined
23 Apr 2014
Messages
4,221
Måns;n315017 said:
Jag gillar verkligen alver, men...

Jag ogillar alver när de är "badass människor med spetsiga öron".

Jag ogillar när deras enda rasion d'etre är "cool skogsninja"

Jag ogillar verkligen när de är från rymden. Det är en av få företeelser hos rollspel som närmast kan göra mig gråtfärdig.

Och blandar man dessa tre... Well, då är allt hopp ute.
Det låter som om du har blivit traumatiserad av ElfQuest.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Khan;n315028 said:
Det låter som om du har blivit traumatiserad av ElfQuest.
Nja, märkligt nog så gillar jag ElfQuest. Alltså seriealbumen. Hade något rollspel skapat en sån fet kampanj hade jag kanske omvärderat min åsikt. Men nu är det mest bara "Jo, just det. De är från rymden med!" :)
 

Lupus Maximus

Tekniker
Joined
13 Jan 2012
Messages
2,746
Location
Stockholm
Själv är jag emot settings där en 100-årig alv inte kan mer än en 15-årig människa. När jag har med långlivade alver så kan de kulturellt lära sig långsammare, för att de har lite soffliggarmentalitet. De har trots allt gott om tid på sig. Så en 30-årig alv kanske inte har hunnit lära sig så mycket mer än en 20-årig människa.

Men sedan kan alver ha en åsikt att man inte är vuxen förrän man är 250 år eller något sådant. Vilket också förklarar varför de är besvärade av halvalver, för en halvalv är en påminnelse om att någon av dem har haft sex med någon som de uppfattar som ett barn.

Alvisk arrogans ser jag som bara naturlig, eftersom varför skall vi hjälpa till med att bekämpa den här tyrannen? Snubben kommer ju ändå att självdö om några årtionden. Samt ni kommer ändå att sätta någon ny galning till makten, så inget kommer egentligen att ändras.

Alviska äventyrare... Det är deras motsvarighet till antingen trotsåldern eller tonårsuppror.
 

Bolongo

Herr Doktor
Joined
6 Apr 2013
Messages
4,070
Location
Göteborg
Eberron har litet mer ovanliga alv-kulturer. Ingen lösning på level-problemet, dock.

Om jag minns rätt så hade alver (och dunedain) rakt upp bättre grundegenskaper i RoleMaster. Vi spelade i Middle-Earth med de reglerna när det begav sig och jag var den ensamma människan i gruppen.
 

Mekanurg

You can add up the parts; you won’t have the sum
Joined
17 May 2000
Messages
7,858
Location
Port Kad, The Rim
.113;n315004 said:
...

Plus att man kanske beskrivs som en redan flera hundra år gammal... Noob. Ja. Du är en människa på 18 år, du är inte så jädra vass på krigar yrket, i get it, men den där stackaren då? Han har levt i 247 år å vet knappt vilken sida som är fram eller bak på svärdet. Inte kan han skriva heller.

Är alla alver liksom... Korkade.? Trots ibland plus i intelligens. Hur jävla dåliga får man vara.

När jag mekade med DoD-alver på 1980-talet löste jag det problemet där genom att föreskriva att alla spelaralver måste vara unga när de kommer med i kampanjen, alltså jämngamla med de mänskliga äventyrarna.

Vidare introducerade jag den alviska seden med uberspecialisering, dvs att en alv förväntas satsa stenhårt på mästerskap i en (1) färdighet, Det gör att hen inte blir allroundcoolochhäftig™ (exempel: Terenion har 305% i Spåra, men hens andra färdigheter ligger på 65-90%).
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
6,395
Mekanurg;n315057 said:
När jag mekade med DoD-alver på 1980-talet löste jag det problemet där genom att föreskriva att alla spelaralver måste vara unga när de kommer med i kampanjen, alltså jämngamla med de mänskliga äventyrarna.

Vidare introducerade jag den alviska seden med uberspecialisering, dvs att en alv förväntas satsa stenhårt på mästerskap i en (1) färdighet, Det gör att hen inte blir allroundcoolochhäftig™ (exempel: Terenion har 305% i Spåra, men hens andra färdigheter ligger på 65-90%).

Enligt samma logik kan man ju låta dem vara relativt världsfrånvända. Terenion kanske inte har 305% i Spåra utan i Krypto-lyriska långsonnetter eller i Figurativt Drakbenssnideri. Även en svärdsmästare kan ju vara bättre på kontrollerade svärdskator a la Iaido än att faktiskt slåss.

Beroende på hur världsfrånvänd man vill ha sin alv förstås ;)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
11,868
Location
Ludvika
.113;n315004 said:
Men så jävla ologiskt med en 15000 årig kultur som inte ens finns lite info om.
Fast är det så väldigt ologist egentligen? Kultur är i mångt och mycket (tycker jag) generations efter generations missuppfattning och förvanskning av de tidigare generationernas tankar och vanor. Oskrivna regler och annat som lever vidare.

Men om du faktiskt har upphovspersonerna till alla dessa företeelser där som kan förklara för alla exakt varför de tyckte si och gjorde så, ja då minskar det drastiskt ner på kulturens evolution. Kanske till den grad där den helt enkelt aldrig kommer igång.

Kultur bör i min mening inte räknas i år, utan i tidigare generationer. Dvs generationer som inte längre finns med oss.

Och det är lite det som jag tycker gör alver sjukt tråkiga som civilisation sett, men sammtidigt är det exakt det som gör alver till sjukt intressanta idivider (i alla fall som SLP:er. Som spelarkaraktär är det fruktansvärt frusterande för SL när spelare hävdar att de borde minnas varenda historisk händelse eftersom de var där).

Som exempel lyfter jag denna video av Matt Coleville (ja, han är lite av en husgud. Lev med det!), det är bara de första tre minuterna av videon som är relevant för ämnet, men jag tycker de är väldigt relevanta =)

 

God45

#PrayersForBahakan
Joined
23 Oct 2012
Messages
17,386
Alltså, de flesta personer är ju level 0. De föds på level 0 och är level 0 hela livet. Det är sällsynta jäklar som är level 1. Så det är väll inte så konstigt att alven är 250 och inte kan så mycket om en människa kan vara 50 och inte kunna så mycket.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
Rymdhamster;n315061 said:
Fast är det så väldigt ologist egentligen? Kultur är i mångt och mycket (tycker jag) generations efter generations missuppfattning och förvanskning av de tidigare generationernas tankar och vanor. Oskrivna regler och annat som lever vidare.

Men om du faktiskt har upphovspersonerna till alla dessa företeelser där som kan förklara för alla exakt varför de tyckte si och gjorde så, ja då minskar det drastiskt ner på kulturens evolution. Kanske till den grad där den helt enkelt aldrig kommer igång.

Kultur bör i min mening inte räknas i år, utan i tidigare generationer. Dvs generationer som inte längre finns med oss.

Och det är lite det som jag tycker gör alver sjukt tråkiga som civilisation sett, men sammtidigt är det exakt det som gör alver till sjukt intressanta idivider (i alla fall som SLP:er. Som spelarkaraktär är det fruktansvärt frusterande för SL när spelare hävdar att de borde minnas varenda historisk händelse eftersom de var där).

Som exempel lyfter jag denna video av Matt Coleville (ja, han är lite av en husgud. Lev med det!), det är bara de första tre minuterna av videon som är relevant för ämnet, men jag tycker de är väldigt relevanta =)

Fast det jag menar är att om jag ber dig ge lite historia om Sverige så kan du nog rabbla upp små saker som vikingar, nån kung karl eller Gustav, lite sånt.

Om jag ber dig rabbla något om t. Ex. Tyskland eller Frankrike kan du nog nämna några småsaker också och till och med om jag går ännu längre så kommer du kunna säga några småsaker.

Det konstiga är att varken alverna själva eller någon annan vet vad dom håller på med. Frågar du värdshusvärden Bosse så. Säger han att alverna bor i skogen och är mystiska eller nått sånt. Frågar du en alv säger han ehh jao jag kommer från elendelindulailundin! Joo alltså precis det är där i skogen.

Människorna har krigat i hundra år, hatar piraterna vid kusten blah blah.. Alverna bor liksom bara i skogen. Eventuellt gillar dom inte orcher eller dvärgar. Inte för att de egentligen har nån historia med dvärgarna heller utan av ren princip för att... Jooo de verkar så i sagan om ringen.



Om de hatar orcher, varför? Inte så svårt, de är ju monster. Vem gillar monster liksom...


Men dvärgar då? Why? Det borde varenda kotte i skogen känna till.
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
För det är ju liksom så ofta, antingen är alla anonymt olika raser och man bara mördar saker å kör på, fine.

Eller så finns det historia om människorna men ingen annan (jo, de har bott i skogen i flera tusen år ju!)
 

.113

Swashbuckler
Joined
8 Feb 2012
Messages
2,660
Location
norrlänning
God45;n315070 said:
Alltså, de flesta personer är ju level 0. De föds på level 0 och är level 0 hela livet. Det är sällsynta jäklar som är level 1. Så det är väll inte så konstigt att alven är 250 och inte kan så mycket om en människa kan vara 50 och inte kunna så mycket.
Jag är då minst lvl 7.

Nä men visst, de flesta är väl inte experter direkt på något sådär men det förklarar ju inte varför alver beskrivs med 18+ dex tex.
Är det bara snabba alver som får resa omkring? Åker man till alvriket är alla långsamma som sniglar?
 
Top