Hur välkomnande är rollspelshobbyn?

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,401
Location
Stockholm
Det är inte negativt, tycker jag.
Det är en sån där grej som på det stora hela är extremt positiv, men som i specifika fall kan vara väldigt negativ och destruktiv.

Men jag vet inte om det är så specifikt med rollspelshobbyn. I andra hobbys jag haft insyn i (ofta via kompisar/kollegor) så verkar det vara lite samma sak. Eller så här: de människor som utgör kärnan av hardcore fans/utövare verkar ofta vara ”knepiga” i högre utsträckning än normalfallet. Oavsett om det handlar om rollspel, Taylor Swift eller flamländsk vävnad.

Dock tror jag att rollspel attraherar mycket fler människor på spektrumen än andra aktiviteter, om inte annat så för att det är ett förutsägbart och regelstyrt sätt att umgås.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Det är en sån där grej som på det stora hela är extremt positiv, men som i specifika fall kan vara väldigt negativ och destruktiv.

Men jag vet inte om det är så specifikt med rollspelshobbyn. I andra hobbys jag haft insyn i (ofta via kompisar/kollegor) så verkar det vara lite samma sak. Eller så här: de människor som utgör kärnan av hardcore fans/utövare verkar ofta vara ”knepiga” i högre utsträckning än normalfallet. Oavsett om det handlar om rollspel, Taylor Swift eller flamländsk vävnad.

Dock tror jag att rollspel attraherar mycket fler människor på spektrumen än andra aktiviteter, om inte annat så för att det är ett förutsägbart och regelstyrt sätt att umgås.
Jag tror precis som du att rollspel attraherar fler folk på spektrumet (mig själv inkluderad) än andra hobbys men dock inte på grund av att det är uppstyrt med regler och förutsägbart utan för att communityt är mer öppet och välkomnande . Rollspel/geek communityt är välkomnande mot kufar , oddballs ,folk med diagnoser , hbtq+ , folk med olika etnicitet och religion osv osv och bland alla dessa härlig personer så slinker det in en och annan skadlig individ just för att communityt är så öppet och välkomnande.
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,512
Jag tror precis som du att rollspel attraherar fler folk på spektrumet [...] för att communityt är mer öppet och välkomnande . Rollspel/geek communityt är välkomnande mot kufar , oddballs ,folk med diagnoser , hbtq+ , folk med olika etnicitet och religion osv osv
"...mer öppet och välkomnande..." i relation till vad? Till hur rollspelshobbyn såg ut för 20 år sedan? Ja, det tror jag absolut. I relation till andra hobbys idag? Svårt att uttala sig om tycker jag. Den enda andra hobby jag med säkerhet kan säga något om är dans, närmare bestämt bugg och foxtrot. Det är en hobby som precis som rollspel ofta ses som töntig av utomstående, och där utomstående också bär på många missuppfattningar. Vidare är det en hobby som på senare år blivit mycket mer inkluderande, och som så vitt jag kan bedöma drar till sig minst lika många udda personer som rollspel gör. Jag har inte fog för att säga att det är så, men jag gissar att samma öppenhet kan ha letat sig in i andra hobbys också, helt enkelt för att det ligger i tiden.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
"...mer öppet och välkomnande..." i relation till vad? Till hur rollspelshobbyn såg ut för 20 år sedan? Ja, det tror jag absolut. I relation till andra hobbys idag? Svårt att uttala sig om tycker jag. Den enda andra hobby jag med säkerhet kan säga något om är dans, närmare bestämt bugg och foxtrot. Det är en hobby som precis som rollspel ofta ses som töntig av utomstående, och där utomstående också bär på många missuppfattningar. Vidare är det en hobby som på senare år blivit mycket mer inkluderande, och som så vitt jag kan bedöma drar till sig minst lika många udda personer som rollspel gör. Jag har inte fog för att säga att det är så, men jag gissar att samma öppenhet kan ha letat sig in i andra hobbys också, helt enkelt för att det ligger i tiden.
Jag skulle säga mer öppen och välkomnande rent generellt ja i jämförelse med andra hobbies . Om man ser till vilka som spelar rollspel , skapar rollspel och skriver om rollspel osv så är det oftast Woke vänster akademiker och bland dessa finns det oftast vissa grundläggande idéer och en ideologi som innebär öppenhet , välkomnande och inkludering .

Ser vi tex till en mer manskodad hobby eller subkultur så som fotbollssupportrar vilken jag vart del av i många år så är den scenen inte alls lika öppen och förstående eller inkluderande . Det är ofta ganska grov humor till bekostnad av folks lyten , etnicitet , sexualitet , religion och stämningen är ganska rå och GRABBIG på ett sätt som inte syns till inom rollspelssfären ...

Så här tror jag det har att göra med demografin inom hobbyn och vilka som är tonsättande inom hobbyn
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,512
Ser vi tex till en mer manskodad hobby eller subkultur så som fotbollssupportrar vilken jag vart del av i många år så är den scenen inte alls lika öppen och förstående eller inkluderande . Det är ofta ganska grov humor till bekostnad av folks lyten , etnicitet , sexualitet , religion och stämningen är ganska rå och GRABBIG på ett sätt som inte syns till inom rollspelssfären ...
Jag kan absolut tänka mig att det är just så som du skriver med fotbollssupportrar. Jag är också helt med på att rollspel är mer välkomnande än vissa andra hobbys. Det jag känner mig tveksam till är generaliseringen att rollspel i allmänhet är mer välkomnande än andra hobbys. Jag tycker inte att vi har fog att säga det, dels eftersom det finns så oerhört många hobbys som vi inte vet något om, dels eftersom det är svårt för oss som är en del av hobbyn att bedöma hur välkomnande vi faktiskt är för andra. Med diskussionerna kring WotC:s ändringar då det gäller orcerna i färskt minne är min känsla att det finns mycket kvar att göra innan rollspel blir så välkomnande som det skulle kunna vara.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Jag kan absolut tänka mig att det är just så som du skriver med fotbollssupportrar. Jag är också helt med på att rollspel är mer välkomnande än vissa andra hobbys. Det jag känner mig tveksam till är generaliseringen att rollspel i allmänhet är mer välkomnande än andra hobbys. Jag tycker inte att vi har fog att säga det, dels eftersom det finns så oerhört många hobbys som vi inte vet något om, dels eftersom det är svårt för oss som är en del av hobbyn att bedöma hur välkomnande vi faktiskt är för andra. Med diskussionerna kring WotC:s ändringar då det gäller orcerna i färskt minne är min känsla att det finns mycket kvar att göra innan rollspel blir så välkomnande som det skulle kunna vara.
Om vi ser på rollspel så har vi inom rollspel tex queer personer som nått höga status positioner inom hobbyn som jag absolut inte tror att dom skulle nått inom andra hobbys och det tror jag personligen beror på att hobbyn är mer inkluderande och välkomnande än andra hobbys.
 

luddwig

Lawful evil
Joined
30 Jan 2013
Messages
5,512
Om vi ser på rollspel så har vi inom rollspel tex queer personer som nått höga status positioner inom hobbyn som jag absolut inte tror att dom skulle nått inom andra hobbys och det tror jag personligen beror på att hobbyn är mer inkluderande och välkomnande än andra hobbys.
Ja, det finns framträdande queerpersoner inom rollspelshobbyn. Det gör det även inom socialdansen. Utan att veta hur det ser ut inom stickning, vindsurfning, skrivande av erotiska noveller, kaninhoppning, batiktryck, amatörwrestling, folkrace, tårtbakning, hennatatuering och så vidare tycker jag dock inte att det är rimligt att säga att det ena är mer välkomnande än det andra. Och med det sagt tänker jag lämna den här diskussionen. Det känns inte som att vi kommer så mycket längre.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Ja, det finns framträdande queerpersoner inom rollspelshobbyn. Det gör det även inom socialdansen. Utan att veta hur det ser ut inom stickning, vindsurfning, skrivande av erotiska noveller, kaninhoppning, batiktryck, amatörwrestling, folkrace, tårtbakning, hennatatuering och så vidare tycker jag dock inte att det är rimligt att säga att det ena är mer välkomnande än det andra. Och med det sagt tänker jag lämna den här diskussionen. Det känns inte som att vi kommer så mycket längre.
Ja det känns som vi nått vägens ände men det var en intressant diskussion .
Ha en fortsatt trevlig kväll
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
11,167
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
"...mer öppet och välkomnande..." i relation till vad? Till hur rollspelshobbyn såg ut för 20 år sedan? Ja, det tror jag absolut. I relation till andra hobbys idag? Svårt att uttala sig om tycker jag. Den enda andra hobby jag med säkerhet kan säga något om är dans, närmare bestämt bugg och foxtrot. Det är en hobby som precis som rollspel ofta ses som töntig av utomstående, och där utomstående också bär på många missuppfattningar. Vidare är det en hobby som på senare år blivit mycket mer inkluderande, och som så vitt jag kan bedöma drar till sig minst lika många udda personer som rollspel gör. Jag har inte fog för att säga att det är så, men jag gissar att samma öppenhet kan ha letat sig in i andra hobbys också, helt enkelt för att det ligger i tiden.
Pappa är en av Sveriges största flugfiskenördar, och genom honom har jag fått massor av inblick i flugfiskets märkliga värld. Det är tydligt att flugfiskehobbyn numera är mån om att inkludera kvinnor, i synnerhet i reportage och på bilder i tidningar, men i övrigt är man inte i närheten av så woke som rollspelshobbyn.

Jag tror att rollspelshobbyn är i den absoluta framkanten vad gäller wokeness och konfliktpunkterna kring wokeness, för att rollspel är skapande media - ett fält som traditionellt varit avantgarde, ofta vänsterdominerat, och där frågor om värden och representation naturligt kommer i dagen.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Pappa är en av Sveriges största flugfiskenördar, och genom honom har jag fått massor av inblick i flugfiskets märkliga värld. Det är tydligt att flugfiskehobbyn numera är mån om att inkludera kvinnor, i synnerhet i reportage och på bilder i tidningar, men i övrigt är man inte i närheten av så woke som rollspelshobbyn.

Jag tror att rollspelshobbyn är i den absoluta framkanten vad gäller wokeness och konfliktpunkterna kring wokeness, för att rollspel är skapande media - ett fält som traditionellt varit avantgarde, ofta vänsterdominerat, och där frågor om värden och representation naturligt kommer i dagen.
My point exactly
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,401
Location
Stockholm
Jag tror att rollspel är inkluderande i meningen att det är en aktivitet du kan utöva även om du har ganska allvarliga fysiska- eller psykiska funktionsnedsättningar.

Sen tror jag inte hobbyn är extra välkomnande på något annat sätt, egentligen. Många kvinnor i min generation (70/80-talister) vittnar om hur svårt det varit att ”få vara med”, till exempel.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Jag tror att rollspel är inkluderande i meningen att det är en aktivitet du kan utöva även om du har ganska allvarliga fysiska- eller psykiska funktionsnedsättningar.

Sen tror jag inte hobbyn är extra välkomnande på något annat sätt, egentligen. Många kvinnor i min generation (70/80-talister) vittnar om hur svårt det varit att ”få vara med”, till exempel.
Jo men när försökte dessa kvinnor får tillträde till rollspelsscenen ? Om det var på 80-90talet så ja då var det en annan sak men idag tror jag inte en enda normalt funtad rollspelsgrupp skulle neka nån på grund av hur hen är könskodad
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,401
Location
Stockholm
Jo men när försökte dessa kvinnor får tillträde till rollspelsscenen ? Om det var på 80-90talet så ja då var det en annan sak men idag tror jag inte en enda normalt funtad rollspelsgrupp skulle neka nån på grund av hur hen är könskodad
Kanske. Men då är det troligen en generationsfråga, eller möjligtvis en ”tidsandan”-dito, och inte något som har med hobbyn specifikt att göra.

Sen vill jag påpeka att det finns gott om kvinnor, vissa även på detta forum, som kan berätta om hur segt det är att vara kvinnlig rollspelare även idag.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,478
Location
Rissne
Sen vill jag påpeka att det finns gott om kvinnor, vissa även på detta forum, som kan berätta om hur segt det är att vara kvinnlig rollspelare även idag.
Ja.

Sedan tror jag inte det är speciellt svårt att dra tydliga paralleller till en annan hobby som ibland påstås vara oerhört välkomnande, inkluderande och tolerant – den elektroniska spelvärlden. Även där har nog åtskilliga manliga nördar som inte passat in på andra ställen upplevt sig välkomnande, och många av dem tror nog att deras upplevelse av inkludering också är representativ. Det är en åsikt jag stött på ganska ofta.

Men ändå… Well, GamerGate.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Kanske. Men då är det troligen en generationsfråga, eller möjligtvis en ”tidsandan”-dito, och inte något som har med hobbyn specifikt att göra.

Sen vill jag påpeka att det finns gott om kvinnor, vissa även på detta forum, som kan berätta om hur segt det är att vara kvinnlig rollspelare även idag.
Jag skulle nog säga att det är en tidsandan fråga då hobbys var mer könskodade då än vad dom är idag . Dom flesta manliga rollspelare som jag mött ser positivt på att ha med kvinnor i gruppen för att det blir en annan dynamik och mindre grabbigt
 

Khan

Kondottiär
Joined
23 Apr 2014
Messages
4,219
Jo men när försökte dessa kvinnor får tillträde till rollspelsscenen ? Om det var på 80-90talet så ja då var det en annan sak men idag tror jag inte en enda normalt funtad rollspelsgrupp skulle neka nån på grund av hur hen är könskodad
Inte med flit. Det gjorde vi definitivt inte då. Det gör vi heller inte nu. Men det är de där grejerna mellan raderna som är problemet. Grabbighet, allmänsunk, och annat sånt där som gör att det inte känns så välkomnande i allmänhet.
 

Franz

Things aren't different. Things are things.
Joined
4 Dec 2010
Messages
5,815
När vi pratar om kvinnors tillträde till rollspelsscenen, pratar vi då om våra privata rollspelsgrupper eller den "officiella" scenen, det vill säga i egenskap av skribenter, konstruktörer, arrangörer etc.?
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,478
Location
Rissne
När vi pratar om kvinnors tillträde till rollspelsscenen, pratar vi då om våra privata rollspelsgrupper eller den "officiella" scenen, det vill säga i egenskap av skribenter, konstruktörer, arrangörer etc.?
Både och, skulle jag säga.

Idag finns ju en liten handfull lite mer högprofilerade kvinnor bland makare och så, men det är fortfarande väldigt, väldigt, väldigt, väldigt mansdominerat. Av många skäl. Bland annat att deras skapelser bemöts och bedöms olika.
 

Dr_Dängrot

Myrmidon
Joined
1 Mar 2017
Messages
4,326
Jag skulle nog säga rollspelsscenen i stort . Jag tycker att vi kan se en representantion av icke heteronormativa , queerpersoner , kvinnor , rasifierade människor inom hobbyn som vi inte ser inom andra hobbys och då menar jag hobbyn i ett globalt perspektiv och inte bara i Sverige .
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,401
Location
Stockholm
När vi pratar om kvinnors tillträde till rollspelsscenen, pratar vi då om våra privata rollspelsgrupper eller den "officiella" scenen, det vill säga i egenskap av skribenter, konstruktörer, arrangörer etc.?
Jag har upplevt att killar jag spelat med aktivt blockerat kvinnor från att släppas in i gruppen. Och andra som betett sig riktigt rövigt mot kvinnor de spelat med i syfte att skrämma bort dem.

Jag har även sett hur kvinnliga rollspelare online generellt behandlas mycket hårdare än män, bland annat på detta forum.

Så både och.
 
Top