Alkoholens vara eller inte vara i samband med hobbyn ?

Status
Not open for further replies.

Franz

Hero
Joined
4 Dec 2010
Messages
1,385
Många tycker ju att sociala situationer kan vara lite påfrestande i största allmänhet, utan att för den sakens skull helt vilja vara utan dem. Det kan bero på att man kanske är blyg, eller har dåligt självförtroende, nån form av mer eller mindre (oftast mindre) grav social fobi, eller bara är lite (eller mycket) introvert. Eller typ fyrahundra andra anledningar. Sen om det handlar om en första date, eller att tala inför publik, eller vad man nu vill föreställa sig, det spelar väl egentligen mindre roll. Men det behöver absolut inte vara tråkigt eller osunt för att man skall känna sig nervös, om man är lagd åt det hållet, vilket inte alls är ovanligt.
Absolut, många människor tycker att många situationer kan vara nervösa, påfrestande etc. Jag kan själv föreställa mig sådana situationer. Men att tvingas utsätta sig för dem och då känna att man måste dricka är ju illa nog (jag gillar själv att dricka öl, men inte för att det ska vara ett tvång för att man mår dåligt i en situation), men handlar det om en hobby är det ju än värre. En hobby ska ju vara rolig. Som jag tidigare sa, det är ju en sak att ta en öl för smakens skull, eller för att det är en kul grej att bli full med ens spelgrupp (inte min stil i rollspelssammanhang). Mem dricker man för att dämpa ångest/rädsla etc. då tror jag nog tyvärr att man har problem att ta itu med, och jag hade inte känt mig bekväm med att ha en någon i min rollspelsgrupp som använde alkohol på det viset.

Nu hade jag ju tydligen läst fel tidigare så denna harang är egentligen tämligen meningslös från min sida, men kände att jag behövde svara.
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,418
Location
Stockholm
Absolut, många människor tycker att många situationer kan vara nervösa, påfrestande etc. Jag kan själv föreställa mig sådana situationer. Men att tvingas utsätta sig för dem och då känna att man måste dricka är ju illa nog (jag gillar själv att dricka öl, men inte för att det ska vara ett tvång för att man mår dåligt i en situation), men handlar det om en hobby är det ju än värre. En hobby ska ju vara rolig. Som jag tidigare sa, det är ju en sak att ta en öl för smakens skull, eller för att det är en kul grej att bli full med ens spelgrupp (inte min stil i rollspelssammanhang). Mem dricker man för att dämpa ångest/rädsla etc. då tror jag nog tyvärr att man har problem att ta itu med, och jag hade inte känt mig bekväm med att ha en någon i min rollspelsgrupp som använde alkohol på det viset.

Nu hade jag ju tydligen läst fel tidigare så denna harang är egentligen tämligen meningslös från min sida, men kände att jag behövde svara.
Nu verkar det ju lite som att det här är ett sidospår som borde få självdö, men jag känner mig ändå tvungen att lite kort påpeka att mina exempel var [tänkta som] positiva situationer, som många ändå kan bli nervösa av. Det behöver alltså inte handla om någon särskilt svår ångest eller rädsla, eftersom ett glas alkoholhaltig dryck för de flesta vuxna inte anses vara någon särskilt extrem åtgärd. Skulle det vara så att man sitter och kallsvettas och mår jättedåligt över att typ gå på en date, visst, då har man förmodligen bekymmer utöver det vanliga, men det var inte det jag syftade på.

TLDR: Saker kan vara både nervositetsframkallande och roliga, samtidigt. Eftersom du skrev att du var nyfiken, menar jag. Det var allt. =)

– · – · –

Om man skulle svara på trådstarten också då kanske: Det mesta av mitt rollspelande har skett under nyktra omständigheter, men i vissa spelgrupper så har det förekommit att man suttit och sugit på en whisky eller drink under spelpasset. Det har rört sig om vuxna människor som druckit ansvarsfullt. Det har inte haft någon effekt på själva spelet, jag ser det inte som ett problem, och det har aldrig förekommit att någon supit sig full. Jag har inget problem med endera alternativ, och brukar anpassa mig efter hur de andra gör, ungefär som i alla andra sociala situationer.
 

Ymir

Liten kantbaron
Joined
18 May 2000
Messages
10,809
Location
Malmö/Lund Metropolitan Axis
Vissa väldigt nischade spel typ Noumenon vore genuint intressanta att spela i ett "altered state of consciousness". Men generellt föredrar jag droger som inspiration till rollspel, snarare än under rollspel. Droger fuckar så mycket med ens sociala skills, vilket generellt är suboptimalt för rollspel. Men vill nån ta sig ett glas vin eller en starköl eller två har jag inga som helst problem med det. Vin är ju rentav en del av regelsystemet i Alienòr, liksom, och nära förknippat med ostbricka, dvs den bästa formen av rollspelssnacks.
 

runequester

Warrior
Joined
29 Apr 2018
Messages
256
A perspective from someone gaming with Americans: Of the three groups I play with, one never has alcohol at the table (face to face), one will have me drinking a beer while running a game while the two players don't drink anything (online), the third group (online) a few drinks tends to happen and one player smokes a bit of weed.

Growing up in Denmark, I absolutely associate a drink or two with "having a pleasant time and conversation". I would be put off by someone actually getting drunk at (or before) the gaming table and would ask them to leave.
Conversely, if someone said they had an issue or didn't feel comfortable, I'd certainly be happy to just have coffee or a water instead too.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
Många som skriver i tråden verkar på något vis utgå från att vuxna människor som dricker alkohol stup i kvarten blir berusade, sätter på sig roliga hattar och börja dreggla. Vi är inte tonåringar längre.
Har du vart på närmsta 30+/40+ krog på en fredag/lördagskväll om inte så tycker jag du skall gå dit så kan du få se vuxna människor i sina bästa år som bjuder på både lustiga hattar och dreggel och dessutom mycket mycket mer om du har tur.

Jag tror dom allra flesta mig själv inräknad vet att man kan dricka med måtta ,frågan för många tror jag snarare är att hör alkohol hemma vid spelbordet och är vid spelbordet rätt plats att dricka alkohol oavsett om det är 1 eller10 öl inte huruvida rollspelshobbyn skall vara en förespråkare för nykterhetsrörelsen .

Det finns en en tid och en plats för allt . Skall jag spela bingolotto hos min systers familj en vardagskväll så tar jag inte med mig 3-4 starköl för det är inte rätt plats eller kontext för att dricka dom starkölen på samma sätt anser JAG att för MIG PERSONLIGEN så är inte spelbordet rätt plats att dricka vid.

Jag skall även tillägga att jag inte bryr mig huruvida vuxna människor dricker och även jag tycker om att dricka men det finns som sagt en tid och en plats för allt .
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
känns detta inte oerhört SVENSKT , det verkar finnas nån sorts kulturell inställning att i sociala sammanhang skall alkohol vara närvarande.

Och känns det dessutom inte oerhört SVENSKT att försvara sin rätt att få dricka alkohol i sociala sammanhang .
 

Ram

Behöver klippa mig
Joined
11 May 2004
Messages
4,728
Location
Sturet
känns detta inte oerhört SVENSKT , det verkar finnas nån sorts kulturell inställning att i sociala sammanhang skall alkohol vara närvarande.

Och känns det dessutom inte oerhört SVENSKT att försvara sin rätt att få dricka alkohol i sociala sammanhang
Nja, jag tycker nog inte detta känns så vidare svenskt faktiskt. Har sett flera och deltagit i några diskussioner (även om det var lrätt länge sedan nu) runt alkohol i spelsammanhang på andra forum. Det känns som de flesta sådana trådar utvecklas ungefär som den här. Skala i drickande, vuxna människors förmåga att föra sig etc.

Det som eventuellt är lite svenskt i detta är nog snarare alkoholens stigma. Jag känner att vi har en mer hårdför retorik runt alkohol och en annan vy runt vad alkoholintag syftar till än i många andra länder. Men jag kan ha fel.
 

Lemur

Speleman
Joined
7 Sep 2015
Messages
950
Jag tycker det är rätt obehagligt när folk blir personlighetsförändrade överlag, och det brukar märkas ganska långt innan dreggelstadiet. Oavsett om man kallar det "salongsberusning" eller "man blir lite mer avslappnad och social" tycker jag att det är obehagligt.
Gäller det bara när personlighetsförändringen kommer av alkohol eller även från annan stimuli? Om någon dricker starkt kaffe och blir lite extra alert? Eller om någon är lite upprymd efter ett träningspass? Varför är det obehagligt när folk blir avslappnade tycker du?
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
Nja, jag tycker nog inte detta känns så vidare svenskt faktiskt. Har sett flera och deltagit i några diskussioner (även om det var lrätt länge sedan nu) runt alkohol i spelsammanhang på andra forum. Det känns som de flesta sådana trådar utvecklas ungefär som den här. Skala i drickande, vuxna människors förmåga att föra sig etc.

Det som eventuellt är lite svenskt i detta är nog snarare alkoholens stigma. Jag känner att vi har en mer hårdför retorik runt alkohol och en annan vy runt vad alkoholintag syftar till än i många andra länder. Men jag kan ha fel.
Jag kan också ha fel och är öppen för att jag har fel men i Sverige så finns det vad jag har upplevt en starkt förankrad dryckeskultur även om vi kanske inte rent ut säger att skall vi gå till puben och dynga till utan ist som Eddie Meduza vitsigt säger i en av sina låtar så har svensken så många ursäkter för att ta sig en tår på tand , skall vi gå till hotellet och käka middag osv .

Sverige tillhör ju det så kallade vodkabältet där vodkadrickande är förankrat i vår kultur .

Vid julafton skall man ha sig en nubbe , vid midsommar skall man ha sig en nubbe , på nyår skall man dricks champagne , har man middag hemma så skall det bjudas på vin till maten och cognac och kaffe efter . Fyller man 50 så skall hela släkten och alls vänner bjudas på ett rikligt klabberas där naturligvis värden står för en riklig mängd alkohol sen tidigare inhandlad i Tyskland . Vi gör spritresor till Tyskland för att bunkra upp alkoho , går vi hem till nån på middag har vi ofta med oss en flaska vin till värdparet , fyller nån år så ger man bort en dyr fin whisky osv osv
 

Måns

Duck Champion
Joined
12 Nov 2001
Messages
12,100
Location
Athos
Vodkasupandet är kanske "svenskt" men det är starkt uppblandat med ett mer europeiskt drickande där gott vin är viktigare än vodka. Jag kan inte ens minnas när jag drack vodka sist. Överlag dicker jag små mängder sprit och det väldigt sällan.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
Vodkasupandet är kanske "svenskt" men det är starkt uppblandat med ett mer europeiskt drickande där gott vin är viktigare än vodka. Jag kan inte ens minnas när jag drack vodka sist. Överlag dicker jag små mängder sprit och det väldigt sällan.
Vad jag syftar på och som kan återkopplas till rollspel är att det i vårt avlånga land verkar finnas en viss kulturell preferens för att när man umgås som vuxna oavsett om det är middag eller filmkväll eller rollspel så har alkohol en central roll i umgänget i vår kultur och sedan kan man ifrågasätta eller moralisera omkring huruvida detta skall ske eller ej i samband med just aktiviteten rollspel och där sållar jag mig till skaran som anser att rollspel är fel forum för alkoholkonsumtion oavsett om det är en flaska vodka eller en folköl , sedan så påverkar ju inte vad du eller andra gör vid erat spelbord mig så därför står det dig och andra helt fritt att efter era egna preferenser avgöra huruvida ni vill ha alkohol som ett inslag vid era spelmöten men för mig så är det en NO NO .

Detta i mitt fall beror om jag skall vara ärlig snarare på en autistisk ståndpunkt än en moralisk sådan . När jag spelar så vill jag ha fokus på uppgiften framför mig , spelar vi rollspel så spelar vi rollspel och allt annat är en disstraktion.
 

Vimes

Champion
Joined
15 Jun 2000
Messages
8,342
Jag killgissar att det finns fler helnyktra spelgrupper där alkohol absolut är helfel vid spelbordet i Sverige än i andra rollspelande länder. Detta oavsett vodkabälten och spritresor till Tyskland.

Om något är svenskt här är det ju kopplingen alkohol = fylla.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
Jag killgissar att det finns fler helnyktra spelgrupper där alkohol absolut är helfel vid spelbordet i Sverige än i andra rollspelande länder. Detta oavsett vodkabälten och spritresor till Tyskland.

Om något är svenskt här är det ju kopplingen alkohol = fylla.
Där får jag be om att icke hålla med dig utan det finns i Sverige en djupt förankrad tradition om att när vi umgås socialt i det fysiska rummet kring olika sociala aktiviteter vilket rollspel är en del av så skall alkohol vara en del av bilden.

Sedan huruvida vi super oss fulla eller ej är inte relevant utan det är snarare kopplingen socialt umgänge = alkohol , rollspel = socialt umgänge , rollspel = alkohol som är relevant .

Jag kan ta ett annekdotiskt exempel ur min vardag som styrker min tes .

Jag och min övriga spelgrupp blev hembjudna till en av spelarna på spelkväll i början när vi precis lärt känna varandra och innan vi etablerat riktlinjer för vårt umgänge . Vi hade inte fått någon mer info än att vi skulle samlas hemma hos hen kl 18:00 och det skulle bjudas på grillat och snacks under kvällen . När vi kommer dit möts vi av en synligen berusad person som välkomnar oss med välkomstdrink sedan till maten bjöds det på rödvin och efter maten bjöds det på whisky och cognac och öl/cider och tilltugg .

Hen hade mer eller mindre gett sig själv tolkningsföreträde att nu skall vi umgås kring brädspelande och då skall vi dricka ...

Så att det finns en syn bland svenskar att umgänge = alkohol vill jag nog ändå hålla fast vid
 

Rickard

Superhero
Joined
15 Oct 2000
Messages
14,069
Jag kan ta ett annekdotiskt exempel ur min vardag som styrker min tes .
Fast anekdoter kan aldrig styrka, bara exemplifiera. :)

Något jag tycker vi borde nämna, rent allmänt i tråden, är att svenska rollspelskonvent har nolltolerans mot droger (utöver nikotin) och SVEROK tillåter inga föreningsnamn med anknytning till droger, för att inte uppmuntra till sådant beteende.
 

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
7,110
Location
Uppsala
Tror Vimes har rätt.

En faktor i sammanhanget är väl att i Sverige har rollspel i hög grad organiserats genom ungdomsförbundet Sverok, som (antar jag, delvis av rent juridiska skäl) inte kan tillåta alkohol på sina evenemang. I många andra länder är det väl inget konstigt att ha en bar på ett konvent, tex.

Edit: Rickard din snipeare :mad:
 

Mekanurg

יהי הכוח איתנו
Joined
17 May 2000
Messages
6,700
Location
Port Kad, The Rim
Fast anekdoter kan aldrig styrka, bara exemplifiera. :)

Något jag tycker vi borde nämna, rent allmänt i tråden, är att svenska rollspelskonvent har nolltolerans mot droger (utöver nikotin) och SVEROK tillåter inga föreningsnamn med anknytning till droger, för att inte uppmuntra till sådant beteende.
På tidigt 1980-tal åkte jag på spelkonvent i Danmark. Där förekom både cigarretter och öl vid spelborden. Lite överraksande, särskilt tobaksröken som störde mig rejält.
 

Mekanurg

יהי הכוח איתנו
Joined
17 May 2000
Messages
6,700
Location
Port Kad, The Rim
Tror Vimes har rätt.

En faktor i sammanhanget är väl att i Sverige har rollspel i hög grad organiserats genom ungdomsförbundet Sverok, som (antar jag, delvis av rent juridiska skäl) inte kan tillåta alkohol på sina evenemang. I många andra länder är det väl inget konstigt att ha en bar på ett konvent, tex.

Edit: Rickard din snipeare :mad:
Den alkoholfria seden uppstod före Sverok. När jag var konventsorganisatör under tidigt 1980-tal var alkohol bannlyst av uppenbara skäl: det fanns en massa omyndiga gamers i lokalerna.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
1 Mar 2017
Messages
2,372
Fast anekdoter kan aldrig styrka, bara exemplifiera. :)

Något jag tycker vi borde nämna, rent allmänt i tråden, är att svenska rollspelskonvent har nolltolerans mot droger (utöver nikotin) och SVEROK tillåter inga föreningsnamn med anknytning till droger, för att inte uppmuntra till sådant beteende.
If it walks like a duck and quacks like a duck
Tror Vimes har rätt.

En faktor i sammanhanget är väl att i Sverige har rollspel i hög grad organiserats genom ungdomsförbundet Sverok, som (antar jag, delvis av rent juridiska skäl) inte kan tillåta alkohol på sina evenemang. I många andra länder är det väl inget konstigt att ha en bar på ett konvent, tex.

Edit: Rickard din snipeare :mad:
I Sveroks fall så har ju dessa också en mängd minderåriga deltagare på sina konvent vilket som du säger troligtvis bådar juridiskt för att alkohol inte kan figurera på deras konvent.
 

Vimes

Champion
Joined
15 Jun 2000
Messages
8,342
Så att det finns en syn bland svenskar att umgänge = alkohol vill jag nog ändå hålla fast vid
Absolut. Men att umgänge innebär alkohol är ju knappast specifikt svenskt.

Att alkhol innebär fylla (vilket alltså resulterar i att folk blir fulla "vid fel tillfälle" eller helt och hållet väljer bort alkhol) är däremot specifikt svenskt.

Sedan var det en bra poäng med Sverok också.
 
Status
Not open for further replies.
Top