[Onda människor] Scenariotid

RasmusL said:

Det har ju varit ganska mycket sura miner över scenarion som gjort den grejen

Click to expand...

“Den grejen” innebär vad, exakt?

Att det finns/inte finns en förutbestämd lösning?

Att förväntningarna sätts extremt tydligt i förväg, så till den grad att chansen för överraskning är sekundär? Och gör den inte det, se då fråga ett?

Att gruppen inte får veta "sanningen" efteråt?

Det jag inte förstår med diskussionen är att den egentligen bara fokuserar på en enda sak. Slutet. Är verkligen ingen annan intresserad av resan, eller pratar vi (som så ofta) runt varandra?

GothCon brukar sällan ha någon brist på scenarier. Den som inte någonstans söker överraskning väljer nog inte mina obskyra scenarier i alla fall.

entomophobiac said:

“Den grejen” innebär vad, exakt?

Att det finns/inte finns en förutbestämd lösning?

Att förväntningarna sätts extremt tydligt i förväg, så till den grad att chansen för överraskning är sekundär? Och gör den inte det, se då fråga ett?

Att gruppen inte får veta "sanningen" efteråt?

Det jag inte förstår med diskussionen är att den egentligen bara fokuserar på en enda sak. Slutet. Är verkligen ingen annan intresserad av resan, eller pratar vi (som så ofta) runt varandra?

GothCon brukar sällan ha någon brist på scenarier. Den som inte någonstans söker överraskning väljer nog inte mina obskyra scenarier i alla fall.

Click to expand...

Det går säkert att googla

entomophobiac said:

Det jag inte förstår med diskussionen är att den egentligen bara fokuserar på en enda sak. Slutet. Är verkligen ingen annan intresserad av resan, eller pratar vi (som så ofta) runt varandra?

Click to expand...

Det är många som när de spelar ett mysteriescenario blir väldigt frustrerade om de när scenariot är slut inte får entydigt reda på om de hade rätt eller vilka ledtrådar de hade missat för att få rätt. I scenarion av den här typen så skulle nog jag vara en av dem även om jag nästan aldrig är det annars. Man bygger liksom en känsla av att man skall bryta igenom mysteriets dimmor och sedan skall den skyldige stå där besegrad. Jag tror om något att den känslan blir tydligare om mannar ett scenario som är så välpreparerat som detta.

entomophobiac said:

“Den grejen” innebär vad, exakt?

Att det finns/inte finns en förutbestämd lösning?

Att förväntningarna sätts extremt tydligt i förväg, så till den grad att chansen för överraskning är sekundär? Och gör den inte det, se då fråga ett?

Att gruppen inte får veta "sanningen" efteråt?

Det jag inte förstår med diskussionen är att den egentligen bara fokuserar på en enda sak. Slutet. Är verkligen ingen annan intresserad av resan, eller pratar vi (som så ofta) runt varandra?

GothCon brukar sällan ha någon brist på scenarier. Den som inte någonstans söker överraskning väljer nog inte mina obskyra scenarier i alla fall.

Click to expand...

Som jag fattat det så är väl 'grejen' som folk stör sig på att det verkar som att du tänker sälja in det som en pusseldeckare, mycket handouts, tidspress, lövtunna roller, allt sånt pekar på att det här är ett sånt där scenario där det går ut på att hitta Lösningen. Sen är det inte ett sånt scenario utan det är ett scenario där Resan är det intressanta. Då säger folk men då måste du skriva ut att det är Resan som är det intressanta annars hade vi känt oss lurade, och när du då säger att du inte vill göra det för att det tar bort överraskningen så tycker man att det är ett dåligt sätt att göra det på.

Och ju otydligare man gör det vad scenariot handlar om desto större är väl risken som du själv är inne på att en del blir besvikna. Själv skulle jag nog ha jättekul med det här, helt oavsett om det fanns en lösning eller inte och ifall jag fick veta det innan eller inte, jag hade nog förväntat mig lite mer roll dock men hade säkert klarat det med bara ett efternamn också. Men jag är ändå inte helt med på vad det är du tycker att du förstör med att berätta att resan är målet, för om den stora överraskningen är: "Det fanns ingen lösning" så känns väl det lite som ett antiklimax och jag kan inte se hur det skulle göra varken till eller från till min upplevelse om jag fick veta det innan jag började spela.

Björn den gode said:

Men jag är ändå inte helt med på vad det är du tycker att du förstör med att berätta att resan är målet, för om den stora överraskningen är: "Det fanns ingen lösning" så känns väl det lite som ett antiklimax och jag kan inte se hur det skulle göra varken till eller från till min upplevelse om jag fick veta det innan jag började spela.

Click to expand...

Det är en bra poäng. Tror inte jag egentligen ser det som någon “big reveal”. Gruppen kommer med all sannolikhet vara övertygad om att deras lösning är den rätta, även om det kan finnas visst tvivel. Idén har mer varit att skapa en osäkerhet.

Mike DeBardeleben fälldes för pengaförfalskning. I hans förråd hittades polaroidbilder på betydligt läskigare brott. Men han pratade inte med polisen överhuvudtaget och bevisen mot honom kring våldsbrotten blev aldrig mer än indicier. Var han ändå skyldig? Omöjligt att säga.

Polisarbete handlar liksom inte om att hitta facit. Människor ljuger. De rättfärdigar. De tänker på sätt vi inte kan förstå, för de faller in någonstans i psykopatspektrumet (om det heter så).

Men kanske är det helt enkelt den “pitchen” som behövs. Det här är inte ett “mysterium”. Det är en take på mänsklig ondska och att onda människor inte är några stereotyper.

Ram said:

Man bygger liksom en känsla av att man skall bryta igenom mysteriets dimmor och sedan skall den skyldige stå där besegrad.

Click to expand...

Tråkigt för de/dem som sagt, men min känsla blir att folk i så fall har extremt snäva förväntningar och att minsta undantag är negativt. Det är liksom inte alls min upplevelse vare sig av 30 år med rollspel eller spel på konvent.

Jag känner helt enkelt att diskussionen målar upp en fyrkantighet som jag inte riktigt tror på.

entomophobiac said:

Tråkigt för de/dem som sagt, men min känsla blir att folk i så fall har extremt snäva förväntningar och att minsta undantag är negativt. Det är liksom inte alls min upplevelse vare sig av 30 år med rollspel eller spel på konvent.

Jag känner helt enkelt att diskussionen målar upp en fyrkantighet som jag inte riktigt tror på.

Click to expand...

Ja asså... Jag hoppas att inte mina åsikter lägger en blöt filt på ditt flow här, det är inte meningen. Jag tror ditt scenario kommer bli awesome!

Ram said:

Ja asså... Jag hoppas att inte mina åsikter lägger en blöt filt på ditt flow här, det är inte meningen. Jag tror ditt scenario kommer bli awesome!

Click to expand...

Hur chill som helst! Det här är ett scenario som snart varit på gång i tre års tid. Eventuella blöta filtar har som mest med lathet att göra.

Sen har båda mina tidigare konventsscenarier varit lite hit/miss med olika grupper redan. Jag har inte så stort problem med det. Det är liksom inte kommersiella produkter som behöver en marknad.

Har haft grymt kul med det, i grupper där det klickat, och det är i slutänden värt mer än starka åsikter i ett forum med folk som jag ändå vet inte tycker som jag.

Kan mest tycka det blir ett konstigt samtal när det nästan genast handlar om att vara för eller emot någonting snarare än om intentioner.

entomophobiac said:

Sen har båda mina tidigare konventsscenarier varit lite hit/miss med olika grupper redan. Jag har inte så stort problem med det. Det är liksom inte kommersiella produkter som behöver en marknad.

Har haft grymt kul med det, i grupper där det klickat, och det är i slutänden värt mer än starka åsikter i ett forum med folk som jag ändå vet inte tycker som jag.

Kan mest tycka det blir ett konstigt samtal när det nästan genast handlar om att vara för eller emot någonting snarare än om intentioner.

Click to expand...

Alltså, du frågade:

TS said:

Frågan är helt enkelt: kommer det här riskera att bara kännas frustrerande?

Click to expand...

...och fick olika personers svar. Ingen har varit emot något, inte en enda post i tråden.

RasmusL said:

Ingen har varit emot något, inte en enda post i tråden.

Click to expand...

Kan du nog hitta på Google!

Jag tycker verkligen inte det behöver vara ett dåligt slut bara för att man inte får ett facit. Jämför t.ex. med en film som The Pledge där varken protagonist eller tittare får veta sanningen även om det är en thriller där sådan förväntan givetvis finns inledningsvis. En annan variant är en film som Lantana där protagonist och tittare förväntar sig ett mordfall, men som i slutändan är en olyckshändelse. Jag kände mig absolut inte sur eller irriterad utan mest fascinerad. Tycker det är kul att du (som alltid) gör din grej.

Henke said:

Jag kände mig absolut inte sur eller irriterad utan mest fascinerad.

Click to expand...

Det är inte min uppfattning heller. Jag syftar mer på kollisioner som “om det verkar vara A men visar sig vara B blir jag besviken”, eftersom det antyder en skillnad i utgångspunkt.

Hmm. “Thriller” säger ju en del. Undrar mest om det inte också antyder en mer direkt delaktighet i det som sker, än att vara FBI på kontor?

entomophobiac said:

Kan du nog hitta på Google!

Click to expand...

Jag menade dock allvar , det var ju en ganska stor kontrovers för några år sedan på fastaval om just det här med att sätta falska förväntningar kring ett scenario så det lär gå att hitta.

entomophobiac said:

Det är inte min uppfattning heller. Jag syftar mer på kollisioner som “om det verkar vara A men visar sig vara B blir jag besviken”, eftersom det antyder en skillnad i utgångspunkt.

Hmm. “Thriller” säger ju en del. Undrar mest om det inte också antyder en mer direkt delaktighet i det som sker, än att vara FBI på kontor?

Click to expand...

Nu vet jag ju inte detaljerna i ditt scenario, men var det ingen interaktion med de misstänkta utan enbart att läsa foldrar och komma med en slutsats? Jag tänker att sådan interaktion räcker för att vara thriller även om man inte gör något polisiärt arbete o övrigt? Ta tex danska thrillern ”Den skyldige” som är en one-room-movie.

RasmusL said:

Jag menade dock allvar , det var ju en ganska stor kontrovers för några år sedan på fastaval om just det här med att sätta falska förväntningar kring ett scenario så det lär gå att hitta.

Click to expand...

Och den kontroversen rörde bara faktumet att förväntningarna inte matchade upplevelsen?

Henke said:

Nu vet jag ju inte detaljerna i ditt scenario, men var det ingen interaktion med de misstänkta utan enbart att läsa foldrar och komma med en slutsats?

Click to expand...

Tanken är att gruppen har tillgång till de tre misstänkta hela tiden, med SL som gestaltare.

entomophobiac said:

Tanken är att gruppen har tillgång till de tre misstänkta hela tiden, med SL som gestaltare.

Click to expand...

Det borde gå som thriller, anser iaf jag...

Jag tycker att upplägget verkar vettigt. Som SL kan man väl för den delen bestämma på förhand vem den skyldige är. Jag hade antagligen gjort det. Men rent krasst så har det ingen inverkan på scenariot för spelarna. Jag tycker att det är ganska snyggt (om än kanske provocerande) att det ligger utanför ramarna.

Men till trådfrågan, som var "är det för mycket material?"... vet inte! Min känsla är att det är otroligt viktigt att det finns tillräckligt att gå på. Så spontant: Ju mer desto bättre. Men samtidigt vet jag ju inte alls hur mycket 18 foldrar faktiskt innebär.

soda said:

Men till trådfrågan, som var "är det för mycket material?"... vet inte! Min känsla är att det är otroligt viktigt att det finns tillräckligt att gå på. Så spontant: Ju mer desto bättre. Men samtidigt vet jag ju inte alls hur mycket 18 foldrar faktiskt innebär.

Click to expand...

Det får helt enkelt bli en speltest med 18 foldrar och sen går det att skala ned om det visar sig vara för mycket.