Häromdagen gav jag användaren Klaatu en veckas avstängning för ett synnerligen grovt och opåkallat personangrepp.
Inlägget i fråga är borttaget varför avstängningen meddelas på detta vis.
_________________________ /Dante
————— Glöm inte Laws postulat: »Benägenheten att förväxla personlig smak med objektiv kvalitet är närmast universell. […] Denna grundläggande princip för mänsklig uppfattningsförmåga är svår att övervinna, även när vi intellektuellt är medvetna om den.« – Robin D. Laws ————— »Vi sover tryggt i våra sängar för att hårdföra möss står redo i natten att utöva våld mot dem som vill oss illa.« – inte alls Winston Churchill ————— »En aktningsvärd spelledare dödar aldrig avsiktligt spelarnas rollpersoner, utan tillhandahåller möjligheter för överilade och obetänksamma spelare att göra det helt på egen hand.« – E. Gary Gygax ————— »Bra rollspelare hanterar regler. Dåliga rollspelare hittar på dåliga ursäkter för att avskaffa regler.« – Magnus Seter[/size]
Jag har inget att säga om själva avstängningen, men varför lät ni inte de delar av inlägget som inte utgjordes av regelbrott ligga kvar? Om det är en recensionskommentar som är anledning till avstängning så var ju de två första tredjedelarna av det inlägget helt vettiga. Så varför censurera mer än nödvändigt?
#797863 - 12-07-1617:00
Re: Fråga kring borttagande av inlägg
[Re: Hunk]
Arfert
Hedersmoderator
Gudakonung
Registrerad: 04-09-09
Inlägg: 11818
Plats: Stockholm
Det var jag som tog bort det (och mailade det till Klaatu, så han hade det). Bad Klaatu posta om det på en mer neutral plats på rollspel.nu, inte SagaGames-forumet. Ville inte att nån skulle blanda ihop hans privata åsikter med SagaGames. Vilket vore lätt gjort i det här fallet, eftersom han skriver för SG. Men tyckte att han skulle formulera om sig, vara mer diplomatisk. Han hann dock inte göra det, för att han blev bannad av redaktionen.
Sen brukar SagaGames ha som policy att inte diskutera innehåll i recensioner, även om det hänt. Det tjänar oftast inte något till att gå i svaromål.
Ändrad av Arfert (12-07-1621:52)
_________________________
/Tomas
Put me in a room with a pad and a pencil and set me up against a hundred people with a hundred computers - I’ll outcreate every goddamn sonofabitch in the room. - Ray Bradbury
Normalt låter vi regelbrotten ligga kvar, så att vederbörande får schavottera och övriga användare se var vi lägger ribban. Undantaget spam och lagbrott, såklart.
I det här fallet var inlägget redan borttaget när det kom till min kännedom. En påpasslig användare hade dock hunnit anmäla det, så redaktionen fick en kopia via mail.
Men jag undrar om jag inte tagit bort det själv. Ingen användare borde behöva hitta ett så flagrant, puerilt, elakt och idiotiskt angrepp på sin egen person här på Rollspel.nu.
Nu var skadan redan skedd, så vi får aldrig säkert veta hur jag (eller resten av redaktionen för den delen) hanterat saken.
(Jag kan dock tycka att Klaatu kommer billigt undan som slipper skämmas för sitt korkade inlägg inför alla de användare som inte hann se det.)
Edit: Detta inlägg blev omedelbart anmält för personangrepp pga. mina odiplomatiska formuleringar ang. Klaatus inlägg. Well, skriver man något så utbota idiotiskt som han gjorde orkar jag inte alltid vara så diplomatisk (och tycker heller inte att han gjort sig förtjänt av det). Det får ni leva med.
Ändrad av Dante (12-07-1620:03)
_________________________ /Dante
————— Glöm inte Laws postulat: »Benägenheten att förväxla personlig smak med objektiv kvalitet är närmast universell. […] Denna grundläggande princip för mänsklig uppfattningsförmåga är svår att övervinna, även när vi intellektuellt är medvetna om den.« – Robin D. Laws ————— »Vi sover tryggt i våra sängar för att hårdföra möss står redo i natten att utöva våld mot dem som vill oss illa.« – inte alls Winston Churchill ————— »En aktningsvärd spelledare dödar aldrig avsiktligt spelarnas rollpersoner, utan tillhandahåller möjligheter för överilade och obetänksamma spelare att göra det helt på egen hand.« – E. Gary Gygax ————— »Bra rollspelare hanterar regler. Dåliga rollspelare hittar på dåliga ursäkter för att avskaffa regler.« – Magnus Seter[/size]
Eller ännu hellre: ta inte bort det alls, utan be en redaktör flytta på inlägget.
_________________________ /Dante
————— Glöm inte Laws postulat: »Benägenheten att förväxla personlig smak med objektiv kvalitet är närmast universell. […] Denna grundläggande princip för mänsklig uppfattningsförmåga är svår att övervinna, även när vi intellektuellt är medvetna om den.« – Robin D. Laws ————— »Vi sover tryggt i våra sängar för att hårdföra möss står redo i natten att utöva våld mot dem som vill oss illa.« – inte alls Winston Churchill ————— »En aktningsvärd spelledare dödar aldrig avsiktligt spelarnas rollpersoner, utan tillhandahåller möjligheter för överilade och obetänksamma spelare att göra det helt på egen hand.« – E. Gary Gygax ————— »Bra rollspelare hanterar regler. Dåliga rollspelare hittar på dåliga ursäkter för att avskaffa regler.« – Magnus Seter[/size]
Mycker klokt, Tomas. Man får vara väldigt duktig på att balansera när man diskuterar recensioner av sina egna produkter. Och det här inlägget var mer till skada än nytta för SagaGames och Fantasy.
Eller ännu hellre: ta inte bort det alls, utan be en redaktör flytta på inlägget.
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Men det är såklart en balansgång - man vill ju t.ex. inte att detta missbrukas så att alla inlägg som är kritiska mot ett förlags produkter raderas. I det här fallet tycker jag dock att Arfert gjorde helt rätt. Hade inte Arfert agerat är min ringa mening att redaktionen borde ha strukit de delar av inlägget som var av grov personangreppskaraktär och kommenterat detta, men låtit resten av inlägget stå kvar.
#797907 - 12-07-1701:53
Re: Fråga kring borttagande av inlägg
[Re: Hunk]
Vitulv
Ã…rets spelledare 2011
Registrerad: 00-12-23
Inlägg: 5847
Plats: Grop
Skrivet av: Hunk
Skrivet av: Dante
Eller ännu hellre: ta inte bort det alls, utan be en redaktör flytta på inlägget.
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Men det är såklart en balansgång - man vill ju t.ex. inte att detta missbrukas så att alla inlägg som är kritiska mot ett förlags produkter raderas. I det här fallet tycker jag dock att Arfert gjorde helt rätt. Hade inte Arfert agerat är min ringa mening att redaktionen borde ha strukit de delar av inlägget som var av grov personangreppskaraktär och kommenterat detta, men låtit resten av inlägget stå kvar.
Alltså, nu är jag ju så nyfiken så jag håller på att förgås. Vad sa killen egentligen? Var det så grovt att jag hade fått livstid, eller?
Eller ännu hellre: ta inte bort det alls, utan be en redaktör flytta på inlägget.
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Men det är såklart en balansgång - man vill ju t.ex. inte att detta missbrukas så att alla inlägg som är kritiska mot ett förlags produkter raderas. I det här fallet tycker jag dock att Arfert gjorde helt rätt. Hade inte Arfert agerat är min ringa mening att redaktionen borde ha strukit de delar av inlägget som var av grov personangreppskaraktär och kommenterat detta, men låtit resten av inlägget stå kvar.
Alltså, nu är jag ju så nyfiken så jag håller på att förgås. Vad sa killen egentligen? Var det så grovt att jag hade fått livstid, eller?
Jag tycker att den här tråden har varit nog så öppen hittills, och användaren behövs inte hängas ut mer än vad som redan gjorts. Så låt oss bara stanna vid att det var illa och att inlägg av just den frispråkiga typen taffsar på permanent avstängning, ja. Och som Dante skrev rörde det sig om ett påhopp.
Ändrad av solvebring (12-07-1711:16)
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot nÃ¥gon av dessa regler – meddela moderatorerna sÃ¥ avgör de lämplig Ã¥tgärd. Posta inte ett eget svar och pÃ¥peka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver:http://solvebring.se #Jag tecknar:http://art.solvebring.se/
gizmo
Kattkräkupptorkningsnisse
Registrerad: 08-10-27
Inlägg: 419
Plats: Stockholm
Alltså jag har inte sett inlägget i fråga, känner inte användaren i fråga, och har noll åsikt om avstängningen. Men jag har en åsikt om det som händer nu. En avstängd användare kan ju ändå läsa, eller? Jag tycker att det då är rätt dålig stil att ta och prata om dem, samtidigt bakom deras rygg och framför deras ögon, när de har ingen möjlighet att ta ställning. Oavsett vad själva brottet var.
Alltså, nu är jag ju så nyfiken så jag håller på att förgås. Vad sa killen egentligen? Var det så grovt att jag hade fått livstid, eller?
Andra har nämnt ämnet. Jag kan ju inte läsa inlägget längre och har inte fotografiskt minne, men jag skulle inte bedöma det som så grovt att det borde ge livstids avstängning för någon, men tillräckligt personpåhoppande att 1-4 veckor i "karantän" kändes vettigt. Hade jag haft samma uppfattning som den avstängde användaren hade jag försökt att uttrycka mig mer diplomatiskt och inte gjort det på SagaGames subforum, där mina åsikter riskerade att sammanblandas med SagaGames.
Hade det varit på Flashback hade inlägget klassats som milt, men detta är ju inte Flashback.
Så du kanske hade fått en månads avstängning om du skrivit samma sak .
#797932 - 12-07-1712:18
Re: Fråga kring borttagande av inlägg
[Re: Hunk]
Vitulv
Ã…rets spelledare 2011
Registrerad: 00-12-23
Inlägg: 5847
Plats: Grop
Skrivet av: Hunk
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Ja verkligen, Arfert får väl moderera "sitt" forum? Det är ju ändå Saga Games officiella forum, och han bör ha mandat att hantera innehållet där.
#797946 - 12-07-1713:05
Re: Fråga kring borttagande av inlägg
[Re: Vitulv]
Arfert
Hedersmoderator
Gudakonung
Registrerad: 04-09-09
Inlägg: 11818
Plats: Stockholm
Skrivet av: Vitulv
Skrivet av: Hunk
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Ja verkligen, Arfert får väl moderera "sitt" forum? Det är ju ändå Saga Games officiella forum, och han bör ha mandat att hantera innehållet där.
Har bara "mandat light". En kvarleva från äldre redaktioner.
_________________________
/Tomas
Put me in a room with a pad and a pencil and set me up against a hundred people with a hundred computers - I’ll outcreate every goddamn sonofabitch in the room. - Ray Bradbury
I det här fallet tycker jag, som helt utomstående betraktare, att det är helt rätt att den som är ansvarig för ett förlags underforum kan ta bort inlägg som kan ge ett felaktigt intryck av förlaget. Det är också viktigt att kunna göra det snabbt och inte behöva vänta på att redaktionen agerar.
Ja verkligen, Arfert får väl moderera "sitt" forum? Det är ju ändå Saga Games officiella forum, och han bör ha mandat att hantera innehållet där.
Självklart har han rätt att moderera och styra sitt forum, men redaktionen har fortfarande allomfattande ansvar för forumet, inte minst att hÃ¥lla ordning och se till att folk hÃ¥ller sig till reglerna, och i det här fallet sÃ¥ försvann en mycket grav regelöverträdelse – vilket i sin tur lett till den här trÃ¥den och den här diskussionen.
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot nÃ¥gon av dessa regler – meddela moderatorerna sÃ¥ avgör de lämplig Ã¥tgärd. Posta inte ett eget svar och pÃ¥peka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver:http://solvebring.se #Jag tecknar:http://art.solvebring.se/
Härmed låses den här tråden eftersom modereringar inte är till för att diskuteras på det här sättet. Den här diskussionen borde egentligen inte ha uppstått från första början; att officiellt moderera Klaatu som var själva meningen med den, inget annat. Å allas vägnar, inte minst Klaatus, låser jag nu.
Ändrad av solvebring (12-07-1713:34)
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot nÃ¥gon av dessa regler – meddela moderatorerna sÃ¥ avgör de lämplig Ã¥tgärd. Posta inte ett eget svar och pÃ¥peka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver:http://solvebring.se #Jag tecknar:http://art.solvebring.se/