Recca
Devil in Disguise
Registrerad: 11-06-22
Inlägg: 4780
Plats: Östergötland
Skrivet av: Tyr
Skrivet av: Recca
Tyr... Du har visst inte hängt med alls. Jag har varit tydlig med att det i min roll står att mitt siande misslyckas om jag siar någon som dör eller blir utröstad. När jag släppte min teori baserade den sig alltså på att Mukwa hade gjort ett uttalande i ett pm till mig som tydde på att man siar innan folk åker ut och jag fäste då ingen notis på hur just min förmåga var formulerad. Sen när det uppmärksammades såg jag ju själv hur den var formulerad. Och det är ju lätt grönande att Vildkatt hade koll på det där faktiskt.
Jag kan varken minnas att du varit tydlig med att ditt siande kan misslyckas eller att du har medgett att du måste ha missförstått Mukwa förrän nu. Vad jag minns är att du fick resultatet av ditt siande, du var glad av att ha överlevt, men du fick intrycket från Mukwa att du fått resultatet innan nattmordet. Så hur tror du att du missuppfattade Mukwa? Vad menade han egentligen?
Suck. Jag tror att han inte tänkte sig för, helt enkelt. Bara retades lite, så att säga.
Really? Ska jag dragga inlägg i runda 1 för att hitta ett citat där jag minns tydligt att jag skrev. "Ops, det framgår hos mig med."
_________________________
Recca måste anses som varulvsspelens motsvarighet till en Catastrophal Abyssal Ancient Red Dragon CR 75 - Basse/Dieselsoppa _______________ Jag önskar jag kunde rappa, då skulle jag rappa detta. _______________ Utnämnd till årets forumpersonlighet 2012 av Vitulv. Tufft.
Alltså... Det lutar mer åt att vi grönar OBD för att de tar ut alla utom en eftersom det är jävligt misstänkt att vara den sista brujahn. Det blir ju ett giftbägarresonemang iofs, men det betyder ju också att vi inte kan fästa någon som helst vikt vid att OBD är ensam kvar.
Ja, man kan resonera åt bägge hållen. Min gissning är att ulvarna tänkte så här: "Ingen av oss i Brujah, hur kan vi dra nytta av detta? Att lämna en vid liv skulle se misstänkt ut. Att få ut BDG vore bra men vi kan inte lika gärna göra matyr av honom efter hans teori. Av de kvarvarande borde OBD vara enklast att röda, så vi tar Vic denna rundan och BDG nästa."
Vimes
Ogooglebart avundsjuk svensk
Registrerad: 00-06-15
Inlägg: 4008
Plats: Utspridd över väggarna
Skrivet av: Recca
Skrivet av: Möller
Tja, jag kan inte riktigt ifrågasätta teorin. Den verkar solid. Men är det allt vi har på OBD/unfair? Verkar lite löst.
Ja... Men jag letar efter mönster och skit... Vet inte varför men jag tycker det är kul, and thats what I found.
Jag tycker Reccas teori är bra. Den här typen av arbete är ju lite hennes forte i varulvsspel.
Dock är det här inte det enda argumentet mot unfair/OBD.
Som jag visat ovan är OBD/unfair tillsammans med VildKatt de enda möjliga KVV-lögnarna, om vi antar att ulvarna kom på att KVV var farligt efter att Stöveln outat sig som KVV-lös.
Så, det är två ganska tunga argument mot OBD/unfair, tycker jag.
Sedan borde vi förstås gräva fram oegentligheter i det faktiska agerandet i tråden också.
_________________________ My reach is global / My tower secure / My cause is noble / My power is pure
Vimes
Ogooglebart avundsjuk svensk
Registrerad: 00-06-15
Inlägg: 4008
Plats: Utspridd över väggarna
Skrivet av: Tyr
Skrivet av: Recca
Alltså... Det lutar mer åt att vi grönar OBD för att de tar ut alla utom en eftersom det är jävligt misstänkt att vara den sista brujahn. Det blir ju ett giftbägarresonemang iofs, men det betyder ju också att vi inte kan fästa någon som helst vikt vid att OBD är ensam kvar.
Ja, man kan resonera åt bägge hållen. Min gissning är att ulvarna tänkte så här: "Ingen av oss i Brujah, hur kan vi dra nytta av detta? Att lämna en vid liv skulle se misstänkt ut. Att få ut BDG vore bra men vi kan inte lika gärna göra matyr av honom efter hans teori. Av de kvarvarande borde OBD vara enklast att röda, så vi tar Vic denna rundan och BDG nästa."
Men som sagt var: giftbägarresonemang.
Eller så är vi alla buttfucked och det finns ingen Sabbat och egentligen är det Ventrue som är ulvarna.
Nä, men srsly. Vi ger fan i den här typen av resonemang tycker jag. Att försöka spela mind games med varulvarna suger. KK och xyas gjorde ett liknande stunt som det som hypotetiskt målas upp ovan i Stargate-spelet, där de dödade alla utom ulven i en kategori (kvinnor), trots att det fanns info som sa att i kategorin var ulv. Vi gick på det, för, inte skulle ulvarna göra något sådant dumt?
_________________________ My reach is global / My tower secure / My cause is noble / My power is pure
Alltså... Det lutar mer åt att vi grönar OBD för att de tar ut alla utom en eftersom det är jävligt misstänkt att vara den sista brujahn. Det blir ju ett giftbägarresonemang iofs, men det betyder ju också att vi inte kan fästa någon som helst vikt vid att OBD är ensam kvar.
Ja, man kan resonera åt bägge hållen. Min gissning är att ulvarna tänkte så här: "Ingen av oss i Brujah, hur kan vi dra nytta av detta? Att lämna en vid liv skulle se misstänkt ut. Att få ut BDG vore bra men vi kan inte lika gärna göra matyr av honom efter hans teori. Av de kvarvarande borde OBD vara enklast att röda, så vi tar Vic denna rundan och BDG nästa."
Men som sagt var: giftbägarresonemang.
Eller så är vi alla buttfucked och det finns ingen Sabbat och egentligen är det Ventrue som är ulvarna.
Nä, men srsly. Vi ger fan i den här typen av resonemang tycker jag. Att försöka spela mind games med varulvarna suger. KK och xyas gjorde ett liknande stunt som det som hypotetiskt målas upp ovan i Stargate-spelet, där de dödade alla utom ulven i en kategori (kvinnor), trots att det fanns info som sa att i kategorin var ulv. Vi gick på det, för, inte skulle ulvarna göra något sådant dumt?
Tycker jag också. Jag tyckte mest det är kul att spekulera och sedan kunna gå tillbaka och känna mig nöjd alternativt skratta över hur jag tänkte tidigare. Men varsig om OBD är ulv eller inte så känns det som att de hade en plan där. Annars fattar jag inte varför de hade ihjäl Vic. All heder till honom, men att var väldigt konstigt att han rök först.
Jag höll med om att det är ett giftbägarresonemang, och det viktigaste att ta med sig från vad Recca skrev var att vi inte kan ta hänsyn till om han är ensam kvar eller ej. Jag tycker det var mycket byboigt skrivet av henne.
unfair
Bara är där.
Registrerad: 09-01-03
Inlägg: 1034
Plats: Borås
Skrivet av: Recca
Skrivet av: unfair
Då jag redan vet om min ädla natur så behöver jag ju inte oroa mig. Jag förstår inte riktigt varför jag skulle vara misstänkt för mer än att OBD var rätt inaktiv och outade sent. Detta med att jag är misstänkt kommer nog hänga kvar ett tag men i ett försök att få bort det för att jaga riktiga ulvar så tycker jag helt klart att ni kan mass sia mig. Sedan så är jag inte riktigt med på varför Möller skulle vara den andra kandidaten. Vad har Möller gjort tidigare?
Brujah är själva definitionen av oädla. Varför väljer du de orden?
För att jag har så otroligt dålig koll på fluff att det är skrämmande. Jag har väll spelat VtES (kortspelet) typ 5 gånger, utöver det så kan jag inget om världen direkt. Funderat på att köpa den där aniversary edition boken i Print on Demand för att sätta mig in i allt några gånger men inget har blivit av.
Cassius
är en malström av sex och brottslighet
Registrerad: 12-02-12
Inlägg: 995
Plats: Skåne
Skrivet av: Möller
Skrivet av: Cassius
Jag har läst ifatt men trots det har jag svårt att veta riktigt vad jag ska göra. Ge mig arbete.
Se om du kan hitta något skumt på Ond Bråd Död (numera unfair)
Det första jag ramlar över när jag börjar leta är:
Skrivet av: Ond bråd död
Ok, nu börjar jag känna igen det här spelet. Vi ska hålla utkik efter vilka som kräver att andra inom klanen ska outa först. Ulvarna är antagligen hårt pressade att tvinga fram sånt för att inte åka dit. Lukaz är först att göra det. Det bör dock sägas att idén var Tyrs också:"Borde vara lätt nog att kolla. Måns outar vilken klan ventrue intrigerar mot. Lu-kaazh berättar om det stämmer eller inte. Det är inte helt grönande eller rödande men något kommer vi lära oss av det hela." Så i så fall är det ett vågat ulvsammarbete, men eftersom det hela skedde i koppling till angrepp på !Paxen så har jag svårt att se det som ulvigt egentligen, även om !Paxen skulle visa sig vara bybo. Projektet känns för onödigt för ulvarna. Vildkatt ställer också en sådan fråga, men både Basse och KK lägger sig i om vem som ska outa först. Det här är intressant. Vi behöver nåt snyggare system för klanvisntförhör. Kanske frågor kring antal ord i meningen eller sånt. Så att inte vissa slipper bevisa sig helt. Jag tycker Cassius ifrågasättande av Stövelkatt känns genuin och inte som ett försök att rädda !Paxen. Hur gick det med generationsgrejen, Cassius? Bassenanjis vilja att outa discipliner känns lite skum. Som om han vill rikta om outandet till nåt ofarligt. Om !Paxen är ulv så blir Vimes lite skummare iom sina försvar tidigare av Pax. (jag är inte helt säker, men jag minns att jag reagerade vid nåt tillfälle i början) Möller försvarar honom mot kk även efter han blev huvudmisstänkt. Även Måns går in med något kryptiskt försvar, men det får redas ut sen. Dessutom är det ingen independent klan som outats än. Antagligen har dessa ett helt annat mål än byn och gömmer sig bland standardklanerna. Oj, Nu brakar det loss här på slutet. KK har verkligen spelat skumt! Jag tror faktiskt att det är så enkelt att ulvarna saknar vinstkriterier. Det är mystiskt simpelt spel i så fall. Har Mukwa designat nåt förr? Ulvar: Pax, Stövel och kk. Möjligen är Vildkatt eller Möller den fjärde pga kks försvar i första fallet och ett allmänt undvikande ulvigt spel i den senare.
Rätt jävla vågat lir, pekar ut två ulvar och backar upp flera vi har kunnat gröna.
_________________________
Omnia sunt communia, Omnia omnibus.
Jag håller för övrigt på att gå igenom runda 1 igen. (Oh vad trist det är)
Men efter drygt halva tråden så känner jag mig ändå lite mer säker i var jag har mina bybokompisar.
Elmrig var jag lite osäker på, även efter den senaste tiden. Men då Elmrig går på Möller då han outar att hans förmåga inte verkar ha med hans disciplin att göra så känns det som en bybo som kan fluffet och sitter inne med att han är siare med disciplinen auspex.
Recca är extremt säker på att låg genaration betyder powerroll. Det ser bra ut för en siare med låg generation.
Möller. Ja, det skummaste där var att han trodde att discipliner var personlighetsdrag (det känns som en ulv som vill bevisa hur lite om fluffet man känner till) och frånvaron under dreven. Till hans fördel så outar han inte bara att han har en förmåga utan att den inte verkar ha med hans disciplin att göra. I det läget kändes det som en väldigt riskabel lögn att dra till med för en ulv.
OBD har jag alltid haft svårt att läsa. Vi resonerar väldigt annorlunda. Men en intressant sak är att det är OBD som drar upp !Paxens 50/50-spel, och detta innan någon annan nämnt det eller !Paxen ens börjat spela konstigt. !Paxen börjar pinga efter detta. OBD byter även åsikt från att ogilla !Paxens taktik till att gilla den.
KK föresten beskyddar inaktiva spelare och vill dreva mot nybörjare först. Är det bara en enkel sak för en varulv att haka på eller ville han skydda någon eller några?
Efter !Paxen så är Stövelkatten kanske den första ulven som fiskar efter hur spelet är uppbyggt för oss bybor:
Skrivet av: Stövelkatten
Om generation kopplat till klaner Jag är inte helt hundra på fluffet i vampire. Det var länge sedan jag spelade det. Och White Wolf bajsar ju ut extraböcker... Men om man vet en spelare klan kan man på något sätt med hjälp av generation extrapolera detta så att man får en hint om vad denne kan göra (alltså förmåga)? Eller hur funkade det i rollspelet?
I nuläget skulle jag säga att Stövelkatten, xyas, Möller, OBD känns mest misstänkta (med Stöveln mest och OBD minst av de fyra). Men jag ska fortsätta att läsa i snigeltakt och se om något förändras.
Snigeltaktsgenomläsningen av runda 1 fortsätter, och Möller har ganska nyligen skrivit att han osäker på om Recca har rätt i att låga generationer har powerroller iom sin egen roll. Han har sedan tidigare outat generation 11 och att han har en förmåga. Han insinuerar rätt starkt att han trots generation 11 har en powerroll.
Vet inte ens om han förtjänar att vara på top fyra, men:
Förövrigt är det rätt illa att jag har fler inlägg än genomsnittet den här rundan. Det händer inte ofta alltså. Så skärp er! Inaktivitet vinner bara ulvarna på. Var är t.ex. Måns som skulle vara mer aktiv denna rundan?
Xyas outar Toreador. Nu i efterhand så ser det ut som att varulvarna kan ha haft klaner färdiga, så hans förstaoutande av klan är mindre värd än vad den var då.
KK halvförsvarar Stövelkatten. Försvarar inaktivitet ännu mera, inte heller detta ser bra ut för Stöveln. Är det fler inaktiva han vill skydda? Försvarar Stöveln av tvång för att de båda saknar KVV. Föredrar att Elmrig outar klanfiende snarare än xyas som han menar att han har koll på.
xyas hoppar på !Paxen, men efter att !Paxen verkar körd. Vill dra i nödbromsen under massoutandet av klan. Tycker att det vi har på !Paxen och Cassius/Stövelkatten är nog. Är borta under röstningen och slipper undan att outa klanfiende. Han svarar inte ens under runda 2 utan det är Vimes som gör det och xyas behöver bara bekräfta. Det krävdes inget snille att gissa rätt vid det här laget ändå. Xyas är för övrigt den enda Toreador som siat annat än rött hitentills. Han har bara siat grönt.
Vildkatt slipper undan att gå ut med klanfiende, och medan hon inte pingat rött mycket (har inte skrivit mycket) så har hon inte pingat grönt heller som de flesta andra gör om man går tillbaka och kollar. Runda 2 öppnar hon upp med att undersöka hur sianden fungerar. Sedan så spelar hon säkert genom att outa att hon siat Vic som dog, antagligen för att försöka luska ut systemet inför nästa runda. Det är ju bra mycket enklare för varulvarna att göra detta eftersom de vet vilka som ljuger. Att hon sedan outar att siare mycket riktigt bara har ett alternativ är ju en no brainer om hon ska ha någon chans att komma undan lögnen. Vad skulle hon annars säga? Att hon hade flera alternativ? Då skulle hennes lögn inte fungerat alls.
Sannolika ulvar sorterade från den mest sannolika: Stövelkatten, xyas, Vildkatt, OBD
I nuläget är jag rätt övertygad om att !Paxen, Konrad Konvalj, Stövelkatten, xyas och Vildkatt är ulv-teamet.
Recca
Devil in Disguise
Registrerad: 11-06-22
Inlägg: 4780
Plats: Östergötland
Skrivet av: Tyr
Sannolika ulvar sorterade från den mest sannolika: Stövelkatten, xyas, Vildkatt, OBD
I nuläget är jag rätt övertygad om att !Paxen, Konrad Konvalj, Stövelkatten, xyas och Vildkatt är ulv-teamet.
Oj, du tror på 5 ulvar. o.o
Jätteduktigt att gå igenom runda 1 förresten. Jag skulle inte orka. o.o
Jag gillar dina teorier, du skriver väldigt mycket bra grejer.
_________________________
Recca måste anses som varulvsspelens motsvarighet till en Catastrophal Abyssal Ancient Red Dragon CR 75 - Basse/Dieselsoppa _______________ Jag önskar jag kunde rappa, då skulle jag rappa detta. _______________ Utnämnd till årets forumpersonlighet 2012 av Vitulv. Tufft.
Vimes
Ogooglebart avundsjuk svensk
Registrerad: 00-06-15
Inlägg: 4008
Plats: Utspridd över väggarna
Skrivet av: Tyr
Sannolika ulvar sorterade från den mest sannolika: Stövelkatten, xyas, Vildkatt, OBD
I nuläget är jag rätt övertygad om att !Paxen, Konrad Konvalj, Stövelkatten, xyas och Vildkatt är ulv-teamet.
Tack för din genomgång, Tyr. Jag brukar tycka att du mest resonerar kring hård info, men här jobbar du ju bra med den mjuka också.
Det jag funderar över är hur du kommer fram till VildKatt istället för OBD i din slutsats?
Sen tycker jag att de grönande saker du hittar på Möller är bra, dock ser jag gärna att Möller, återigen, resonerar kring scum tellen i det inlägg av BDG som jag klistrade in ovan. Hur resonerade han egentligen?
_________________________ My reach is global / My tower secure / My cause is noble / My power is pure
Möller
Granne med Dada
Registrerad: 08-09-28
Inlägg: 2456
Plats: Långt utanför Sthlm
Skrivet av: Vimes
Sen tycker jag att de grönande saker du hittar på Möller är bra, dock ser jag gärna att Möller, återigen, resonerar kring scum tellen i det inlägg av BDG som jag klistrade in ovan. Hur resonerade han egentligen?
Hur resonerade vem? Jag eller BDG?
Nå, jag ska försöka förklara mitt spelande i runda 2.
Jag är siare och har självklart inte en tanke på att spelet kryllar av siare. Jag siar Cassius röd och tänker »yes!«. Lu-kaazh går ut och säger att han siat mig röd. För mig är det en totalt uppenbar varulvslögn - det är ju jag som är siare, inte Lu-kaazh. Att han siat mig röd är ju jätteulvigt - klart han gör det när jag, trots att jag är bybo, pingat i runda 1. Sen går Cassius, som jag vet är ulv, ut med att han också är siare.
Här får jag frispel. Två ulvar som båda drar en siar-lögn!? Det är självklart helt galet men för en liten stund tror jag på det. Sen slår det mig att Lu-kaazh kan vara bybo och bara siat mig fel.
Men det slår mig att jag har jävligt liten chans att övertyga er om det. Jag har som sagt pingat i runda 1 och nu är jag rödsiad i runda 2. Det är självklart för mig att jag åker. Bara att göra det bästa i situationen - försöka få er att rösta ut Cassius istället för Lu-kaazh i runda 3.
Utröstningen av StövelKatten kommer att ge en hel del ledtrådar om siandet men eftersom vi misslyckades så fatalt med att samla siandet förra rundan kommer det inte ge oss i närheten så mycket information som det kunde ha gjort. Jag föreslår att vi, åter igen, alla siar en misstänkt ulv. Vem föreslår ni?
Vimes
Ogooglebart avundsjuk svensk
Registrerad: 00-06-15
Inlägg: 4008
Plats: Utspridd över väggarna
Skrivet av: Möller
Skrivet av: Vimes
Sen tycker jag att de grönande saker du hittar på Möller är bra, dock ser jag gärna att Möller, återigen, resonerar kring scum tellen i det inlägg av BDG som jag klistrade in ovan. Hur resonerade han egentligen?
Hur resonerade vem? Jag eller BDG?
Nå, jag ska försöka förklara mitt spelande i runda 2.
Jag är siare och har självklart inte en tanke på att spelet kryllar av siare. Jag siar Cassius röd och tänker »yes!«. Lu-kaazh går ut och säger att han siat mig röd. För mig är det en totalt uppenbar varulvslögn - det är ju jag som är siare, inte Lu-kaazh. Att han siat mig röd är ju jätteulvigt - klart han gör det när jag, trots att jag är bybo, pingat i runda 1. Sen går Cassius, som jag vet är ulv, ut med att han också är siare.
Här får jag frispel. Två ulvar som båda drar en siar-lögn!? Det är självklart helt galet men för en liten stund tror jag på det. Sen slår det mig att Lu-kaazh kan vara bybo och bara siat mig fel.
Men det slår mig att jag har jävligt liten chans att övertyga er om det. Jag har som sagt pingat i runda 1 och nu är jag rödsiad i runda 2. Det är självklart för mig att jag åker. Bara att göra det bästa i situationen - försöka få er att rösta ut Cassius istället för Lu-kaazh i runda 3.
Oh, tack, Möller, det här känns genuint.
_________________________ My reach is global / My tower secure / My cause is noble / My power is pure
unfair
Bara är där.
Registrerad: 09-01-03
Inlägg: 1034
Plats: Borås
Sjukt bra jobbat Tyr med att gå igenom hela runda 1. Jag har själv inte läst mer än ett tjugotal inlägg från den rundan men jag kan mycket väl tänka mig att det är där vi bör hitta ulvarna, de lär ju inte haft mer information än någon annan beträffande havet av siare så många lögner måste sagts. Detta syns ju extra tydligt i att vi redan ryckt två(!). Vi är bäst byn!
unfair
Bara är där.
Registrerad: 09-01-03
Inlägg: 1034
Plats: Borås
Nu börjar det kännas som att folks energi tar slut och aktiviteten sjunker. Håll det uppe nu byn så att vi vinner den största segern! Jag tycker att vi måste komma överens om hur vi ska lägga våra sianden denna runda så att vi har något att gå på nästa runda. Jag som inte har varit med så länge vet inte riktigt hur ni gjorde tidigare men hur gör vi denna gången tycker ni?
Sannolika ulvar sorterade från den mest sannolika: Stövelkatten, xyas, Vildkatt, OBD
I nuläget är jag rätt övertygad om att !Paxen, Konrad Konvalj, Stövelkatten, xyas och Vildkatt är ulv-teamet.
Tack för din genomgång, Tyr. Jag brukar tycka att du mest resonerar kring hård info, men här jobbar du ju bra med den mjuka också.
Det jag funderar över är hur du kommer fram till VildKatt istället för OBD i din slutsats?
Sen tycker jag att de grönande saker du hittar på Möller är bra, dock ser jag gärna att Möller, återigen, resonerar kring scum tellen i det inlägg av BDG som jag klistrade in ovan. Hur resonerade han egentligen?
Det är bara en känsla. Även om jag har svårt att läsa OBD och att jag inte hittar några stora gröna pingar så känns han ändå som en bybo som försöker vara hjälpsam. Jag får inga sådana vibbar från varken xyas eller Vildkatt. Medan xyas och Vildkatt försöker slingra sig undan så går OBD ut direkt med grejer, även om det kan ta tid. Men mycket kan förändras fram tills då vi måste döma OBD/unfair, och att unfair är som bortblåst när han behöver vara aktiv ser ju inte bra ut.
Jag står fast vid min analys tills vidare. Men sedan ska inte byn rätta sig efter vad en person tycker. Skumma igenom runda 1 och se om ni kommer fram till sammma sak som mig. Särskilt viktigt är att skaffa sig en åsikt om Möller. Jag tycker det känns smått otroligt att Möller skulle klarat sig så bra genom våra drev och samtidigt droppa grönande insinuationer om han var ulv. Men jag vill inte att det hela ska bli en ny "Mukwa" som i Familjen så se för er själva.
Föregående diskussion
Tillbaka till forum