Sida 2 av 2 < 1 2
Diskussionsval
#784754 - 12-04-20 14:54 Re: [Teori] Konflikt- vs. handlingsresolution [Re: MÃ¥ns]
Ram Inte inloggad
Sagovävare

Registrerad: 04-05-11
Inlägg: 3332
Plats: Sturet
Ok, jag försöker utveckla lite.

Vi tar färdigheten Övertala. Övertalningen går ut på att "Jag vill att person X skall hjälpa mig att komma förbi tullen". Personen vill inte.

I båda fallen så hamnar vi i:
Slå ett slag. Om du vinner så hjälper personen dig förbi tullen.

Sedan blandar Genesis ihop en sak här. Om spelledaren sätter upp alternativa hinder efteråt har inget med resolutionen att göra. Det har enbart att göra med hur spellerarens roll är defininerad. Konflikten är löst. Om man har en specifik eller dåligt formulerad konflikt så har en spelledare med den rollen samma möjlighet att introducera nya hinder som man har i andra spelstilar. Det som det handlar om i det fallet är att spelleraren inge förväntas ha den agendan.

Det som jag tycker är lite intressant i detta är snarare om man (om man gillar att rulla tärning och använda färdigheter) i stället för att ha en eskaleringstrappa enligt klassisk modell (tala, pressa, ilska, våld eler dyl) kan (och vill) använda sina olika färdigheter för att eskalera en konflikt. Om jag inte lyckas Övertala gillesmästaren att abdikera så kanske jag kan Hota denne och om allt annars misslyckas så tar jag till Våld. Trist exempel då det blir ganska likartat som originalet, kanske är roligare med "Jag vill ha dokumentet som han bär" och man eskalerar det via Övertala->Ficktjuveri->Råna.
_________________________
Jag gillar inte signaturer. /Buttersmurfen

Topp
#784764 - 12-04-20 15:06 Re: [Teori] Konflikt- vs. handlingsresolution [Re: Ram]
MÃ¥ns Inte inloggad
Musgardist

Registrerad: 01-11-12
Inlägg: 5821
Plats: Lockhaven
Skrivet av: Ram
Ok, jag försöker utveckla lite.

Vi tar färdigheten Övertala. Övertalningen går ut på att "Jag vill att person X skall hjälpa mig att komma förbi tullen". Personen vill inte.

I båda fallen så hamnar vi i:
Slå ett slag. Om du vinner så hjälper personen dig förbi tullen.


Ja, övertala är en sån där färdighet som i praktiken ofta innebär konfliktresolution. Kruxet är att det inte är explicit och du kan lika gärna tvingas rulla tärning helt oavsett om tulltjänstemannen i ditt exempel är motvillig eller inte. Ofta slår du för att avgöra hur bra intryck du gör eller något annat.

Men, jag svarade egentligen på ett något som du inte sa tidigare, och tror inte att vi tycker så olika om det här. Vi kan nog ta helg istället. smile
_________________________
"Play or get played"
- Omar Little


Arbetar med:
Revolver, Daemon, InterZone, The Fog of War & Zonen

Besök mig på Revolverspel

Topp
#784772 - 12-04-20 15:27 Re: [Teori] Konflikt- vs. handlingsresolution [Re: Ram]
Genesis Inloggad
Minimalist

Registrerad: 00-08-17
Inlägg: 5154
Plats: Indieörebro
Skrivet av: Ram
Sedan blandar Genesis ihop en sak här. Om spelledaren sätter upp alternativa hinder efteråt har inget med resolutionen att göra. Det har enbart att göra med hur spellerarens roll är defininerad. Konflikten är löst. Om man har en specifik eller dåligt formulerad konflikt så har en spelledare med den rollen samma möjlighet att introducera nya hinder som man har i andra spelstilar. Det som det handlar om i det fallet är att spelleraren inge förväntas ha den agendan.

Nu hänger jag inte med. I HR avgör tärningen huruvida du lyckas med handlingen, i KR huruvida du vinner konflikten. Att slå tärning i HR innebär inte att konflikten är löst. I HR innebär ett lyckat slag att du lyckas övertala vakten. I KR innebär det att du blir insläppt. Du kan bli insläppt utan att lyckas övertala vakten, och du kan övertala vakten utan att bli insläppt. Vad är det jag blandar ihop?

Om man kan snacka om en "dåligt formulerad konflikt" så har man redan lämnat handlingsresolution bakom sig, för där finns inga konflikter (rent regelmässigt). Bara handlingar.
_________________________
Robert Jonsson: Bra att komma in i en sigg igen, sen både krank och Hans rensade ur mig ur sina. XD

Topp
#784779 - 12-04-20 15:40 Re: [Teori] Konflikt- vs. handlingsresolution [Re: Genesis]
Ram Inte inloggad
Sagovävare

Registrerad: 04-05-11
Inlägg: 3332
Plats: Sturet
Skrivet av: Genesis
Nu hänger jag inte med. I HR avgör tärningen huruvida du lyckas med handlingen, i KR huruvida du vinner konflikten. Att slå tärning i HR innebär inte att konflikten är löst. I HR innebär ett lyckat slag att du lyckas övertala vakten. I KR innebär det att du blir insläppt. Du kan bli insläppt utan att lyckas övertala vakten, och du kan övertala vakten utan att bli insläppt. Vad är det jag blandar ihop?

Om man kan snacka om en "dåligt formulerad konflikt" så har man redan lämnat handlingsresolution bakom sig, för där finns inga konflikter (rent regelmässigt). Bara handlingar.


Jo: Oberoende av om det är konfliktresolution eller ej så är tärningshanteringen/systemhanteringen över efter tärningsslaget. Om man formulerar sin KR-konflikt som "Kan jag övertala vakten att släppa in mig (för att komma förbi vakten)" så är den konflikten lika löst som HR-handlingen "Jag vill Övertala vakten att släppa in mig" och storyns läge har lämnat systemet och återgått till spelare och spelledare på samma sätt både för handlings- och konflikt-resolution och i båda fallen kan SL bestämma att vaktkaptenen upptäcker en.

Däremot, "Kan jag ta mig in i slottet" beter sig olika mellan KR och HR. Då kan inte SL slänga fram en stoppande vaktkapten.

Men blanda ihop var fel skrivet av mig. Den intentionen som du formulerade (efter SL:s motfråga) var helt korrekt.


Ändrad av Ram (12-04-20 15:41)
_________________________
Jag gillar inte signaturer. /Buttersmurfen

Topp
#784780 - 12-04-20 15:46 Re: [Teori] Konflikt- vs. handlingsresolution [Re: Ram]
Genesis Inloggad
Minimalist

Registrerad: 00-08-17
Inlägg: 5154
Plats: Indieörebro
Okej, då är jag med, och håller med. Om handlingen ser likadan ut som konflikten så ser hanlingsresolution och konfliktresolution likadana ut.
_________________________
Robert Jonsson: Bra att komma in i en sigg igen, sen både krank och Hans rensade ur mig ur sina. XD

Topp
Sida 2 av 2 < 1 2
Föregående diskussion
Visa alla diskussioner Tillbaka till forum
Nästa diskussion



Moderator:  Dnalor, Gurgeh, Krille, Svarte faraonen 
Småprat | Storprat | Kallprat

Inloggade användare
20 registrerade (Vicotnik, Hans E Magnusson, krank, Basenanji, Clercon, Björn Wärmedal, Thodd, Cybot, Krille, Gurgeh, anth, Genesis, Hipster T. Pokémon, SirFrog, Lijat, illnon, xyas, 3 osynlig(a)), 20 gäster och 6 sökmotorer online.
Förklaring: Redaktör, Global moderator, Moderator, Tekniker, Sponsor
Senaste inlägg
PDF för skillnader mellan Fantasy! 1.0 och 2.0? av Hans E Magnusson • 13 min 50 s sedan
Fundering om provokationer av Übereil • 35 min 13 s sedan
Podcast-attack pÃ¥ nordnordost.se! av solvebring • 42 min 2 s sedan
Utbruten deltrÃ¥d om BDSM-bilder av God45 • 52 min 29 s sedan
Indierummet pÃ¥ LinCon av Arvidos MC • 57 min 51 s sedan
Rollspel.nu's filmklubb 2013 v21 av Ymir • Idag 10:05
Demon: the whatever och Godmachine av God45 • Idag 09:57
Ordlek: Ord pÃ¥ tretton bokstäver av Zorbeltuss • Idag 08:55
Plattlyssnarklubben - vecka 1 av Mekanurg • Idag 08:50
Vilken linux-dist ska jag välja? av Troberg • Idag 08:25
Senaste diskussioner
[Säljes] Star Wars RPG (West End Games) av critos • Idag 08:14
[Säljes] Saga (rollspelet) av critos • Idag 08:09
Ordlek: Ord pÃ¥ tretton bokstäver av Krille • Idag 07:51
Programförklaring, hur skriver man en sÃ¥dan? av Sven-Göran • IgÃ¥r 23:39
Rollspel.nu's filmklubb 2013 v21 av krank • IgÃ¥r 21:52
[UTMANING]-->Nyfiken va? av Konrad Konvalj • IgÃ¥r 21:48
[Köpes] Rackhams AT-43 av Hatamoto • IgÃ¥r 21:08
Vilken linux-dist ska jag välja? av Björn Wärmedal • IgÃ¥r 19:43
Ond brÃ¥d död avstängd en vecka. av Dnalor • IgÃ¥r 19:42
Rekrytering till Mage: Seers of the throne av God45 • IgÃ¥r 14:00
Nyaste användarna
Madbeef, Hatamoto, Gharke, ,,,, Sia
6954 registerade användare
Forumstatistik
6954 användare
73 forum
59272 diskussioner
798299 inlägg

Flest inloggade: 245 @ 12-09-26 19:29