#765855 - 12-01-0716:44
Reflektion kring några forum
Han
Bortsprungen
Registrerad: 00-10-15
Inlägg: 12532
Plats: Story Games och RPG.net
Om man gör en nyhet om sitt eget spel, är det då promotion? Om man gör reklam för sitt egna konvent, är det då promotion eller en nyhet eller ska det vara på evenemangsforumet?
Skit i frågorna ovan. Ser ni vad jag försöker få fram? Forumen kontakt/evenemang, recensioner/nyheter och promotion överlappar varandra. Jag vet att det andra forumet bara är tillfälligt, men det är ändå någonting att fundera kring.
Behövs det olika forum för samma sak, som mest gör skillnad på om det är privat, officiella släpp eller information om andras produkter?
#765858 - 12-01-0716:52
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Han]
Arfert
Hedersmoderator
Gudakonung
Registrerad: 04-09-09
Inlägg: 11822
Plats: Stockholm
Håller med om frågeställningen.. mycket i rollspelsmakar-forumet är ju nån slags promotion också..
_________________________
/Tomas
Put me in a room with a pad and a pencil and set me up against a hundred people with a hundred computers - I’ll outcreate every goddamn sonofabitch in the room. - Ray Bradbury
Behövs det olika forum för samma sak, som mest gör skillnad på om det är privat, officiella släpp eller information om andras produkter?
Nej, egentligen inte, tycker i alla fall inte jag. Promotionforumet är ju mest, sedan vi tog bort "framsidan" och skapade ett Nyhetsforum, detsamma som om man skulle slå ihop Nyhetsforumet med Evenemang-/Kontaktforumet. I är i alla fall min uppfattning och det jag kan få ut om jag läser beskrivningen av de tre forumen.
Promotionforumet beskrivs nämligen så här:
Citat:
Har du ett spel, en blogg eller en artikel som folk borde läsa? Letar du speltestare, skribenter, layoutare eller illustratörer? Letar du efter ett rollspelsprojekt att vara del av? Skriv här!
Evenemang-/Kontaktforum så här:
Citat:
På det här forumet kan man söka efter folk att spela med, informera om forumträffar eller diskutera konvent och liknande evanemang.
Och Nyhetsforumet så här:
Citat:
Läs, diskutera eller till och med skriv recensioner och nyheter här!
Så, med andra ord, om man tar hänsyn till beskrivningen av Nyhetforumet och Evenemang-/Kontaktforumet och dessutom tittar på vilka slags trådar som finns i dem så är det egentligen, rent tekniskt, detsamma som vad Promotionforumet är. Skillnaderna är minimala och handlar egentligen om, som du säger, petitesser kring detaljerna i huruvida det är ett arrangemang, projektkontakt osv.
Och varför det blev så är nog mest för att det liksom bara hände när vi först skaffade ett Promotionforum och sedan tog bort framsidan och var tvungen att ersätta den med någonting, vilket blev ett Nyhetsforum.
Detta är kanske inte övriga redaktörers åsikt eller uppfattning men det är i alla fall min. Med andra ord behöver man avgränsa forumen mer så att de får tydliga, enskilda funktioner och meningar eller så tar man helt enkelt bort Promotionforumet och låter allt det som finns där flyttas över till Nyhetsforumet.
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver! #Jag tecknar!
Håller med om frågeställningen.. mycket i rollspelsmakar-forumet är ju nån slags promotion också..
Skillnaden där är väl dock att de projekt som "annonseras" - mer eller mindre - på den fronten inte är klara produkter utan projekt som därmed genom trådarna genomgår förändringar. Det är så att säga produkter på arbetsbordet, vilket är en väsentlig skillnad från reklamen för ett färdigt spel. Kort sagt: spel på arbetsbordet hör hemma i det forumet, även om nu vissa trådformuleringar kan liknas vid "reklam" vad gäller ton.
Det är i alla fall så jag ser på saken. I övrigt har ju inga färdiga spel något där att göra, för då är det inte spelmakande längre utan enbart reklam. Edit: Och skulle det förekomma så tryck på knappen för att anmäla aktuellt inlägg så fixar det sig med det.
Ändrad av solvebring (12-01-0717:01)
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver! #Jag tecknar!
#765863 - 12-01-0717:02
Re: Reflektion kring några forum
[Re: solvebring]
Arfert
Hedersmoderator
Gudakonung
Registrerad: 04-09-09
Inlägg: 11822
Plats: Stockholm
Det (annonsera ut färdiga rollspel) låter som nåt som sker så sällan att det lika gärna kan ligga på vanliga rollspels-forumet.
_________________________
/Tomas
Put me in a room with a pad and a pencil and set me up against a hundred people with a hundred computers - I’ll outcreate every goddamn sonofabitch in the room. - Ray Bradbury
Det (annonsera ut färdiga rollspel) låter som nåt som sker så sällan att det lika gärna kan ligga på vanliga rollspels-forumet.
Det är kanske sant men det finns ju en mängd andra nyheter, så jag tycker att de lika gott kan läggas där, i Nyhetsforumet, när det väl uppkommer sådana nyheter. Så blir det lättare för folk att hålla isär saker, plus att rollspelsforumet är ett väldigt upptaget forum med mycket trådar så en tråd som bara lämnar ut en nyhet och inte får så mycket respons skulle drunkna snabbt.
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver! #Jag tecknar!
#794475 - 12-06-0712:32
Re: Reflektion kring några forum
[Re: solvebring]
Han
Bortsprungen
Registrerad: 00-10-15
Inlägg: 12532
Plats: Story Games och RPG.net
Skrivet av: solvebring
Så, med andra ord, om man tar hänsyn till beskrivningen av Nyhetforumet och Evenemang-/Kontaktforumet och dessutom tittar på vilka slags trådar som finns i dem så är det egentligen, rent tekniskt, detsamma som vad Promotionforumet är. Skillnaderna är minimala och handlar egentligen om, som du säger, petitesser kring detaljerna i huruvida det är ett arrangemang, projektkontakt osv.
Ja, precis. Jag tycker att det mest är knäppt att om jag skriver om Mylingsspels projekt så är det en nyhet medan om jag skriver om mina projekt så är det promotion. Båda är ju nyheter. Om jag skriver information om mitt spel är det promotion, om någon annan skriver en recension så är det en nyhet(/recension).
Personligen är jag nyfiken på både promotion och nyheter, så för egen del får de gärna vara tillsammans. Är det någon som tycker det är bra att särskilja på de två? Är inte forumen för små med för små skillnader för att inte vara tillsammans?
/Han som annars håller med om att evenemangsforumet har en särprägel
#794477 - 12-06-0712:38
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Han]
Magnus Seter
Redaktör
Halvgud
Registrerad: 00-11-24
Inlägg: 7198
Plats: Stockholm
Skrivet av: Han
Ja, precis. Jag tycker att det mest är knäppt att om jag skriver om Mylingsspels projekt så är det en nyhet medan om jag skriver om mina projekt så är det promotion. Båda är ju nyheter.
Jag har inget emot att slå ihop de två.
Men, skillnaden i mitt huvud är att om någon annan skriver om dig, så är det "nyheter", och om du skriver om det så är det "reklam".
Nu har vi inga problem med att folk spammar med sina spel, och det kan finnas en fördel med att man får göra promotion på nyhetsforumet så att vi får det nya samlat på ett ställe.
Kan ju lösas med enkla rubriker, t.ex. "NYHET" och "PROMO". Typ.
#794479 - 12-06-0712:41
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Han]
Magnus Seter
Redaktör
Halvgud
Registrerad: 00-11-24
Inlägg: 7198
Plats: Stockholm
Skrivet av: Han
Är det någon som tycker det är bra att särskilja på de två? Är inte forumen för små med för små skillnader för att inte vara tillsammans?
Kom på en sak, och det är att om promotion skulle vikas in i nyheter, så puffas nya trådar bort lite snabbare än vad som är fallet om det finns ett separat promotionforum.
Sen om det är ett problem eller inte, det vet jag inte. Promotion bör ju vara grejer som har kort livslängd.
#794486 - 12-06-0712:55
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Magnus Seter]
Han
Bortsprungen
Registrerad: 00-10-15
Inlägg: 12532
Plats: Story Games och RPG.net
Skrivet av: Magnus Seter
Skrivet av: Han
Är det någon som tycker det är bra att särskilja på de två? Är inte forumen för små med för små skillnader för att inte vara tillsammans?
Kom på en sak, och det är att om promotion skulle vikas in i nyheter, så puffas nya trådar bort lite snabbare än vad som är fallet om det finns ett separat promotionforum
Sant, men promotion har ju inte så mycket aktivitet i alla fall.
/Han som kom å tänka på det här med nyheter/promotion när han själv började posta nyheter mer frekvent
#794504 - 12-06-0713:36
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Magnus Seter]
Han
Bortsprungen
Registrerad: 00-10-15
Inlägg: 12532
Plats: Story Games och RPG.net
Skrivet av: Magnus Seter
Men eftersom det inte finns en sån smiley får du en sjuk goblin istället.
/Han som garvade när han läste det i citatet, men som kan säga att han själv använde [img]-taggen och kopierade bildlänken för tumme upp-bilden som finns ovanför rutan där man skriver inlägg
#794578 - 12-06-0718:23
Re: Reflektion kring några forum
[Re: wilper]
Robert Jonsson
VD för Krammaffian
Registrerad: 00-03-13
Inlägg: 3760
Plats: Örebro
+1
_________________________ Robert Jonsson | Bortom: Lögnens slöja Författare till 2007 års bästa rollspel samt 2011 års bästa rollspelssupplement enligt Fenixs läsare.
Skriver just nu på: Leviathan och Skuggstaten. Senast spellett: Leviathan, "Skuggstaten".
"Robert Jonsson känner man igen på hans fantastiska produktivitet och dåliga spelsmak." - Jarl "Robert Jonson is a down to earth game designer. Magnus Seter is a frustrated forum moderator. Together they fight SPAM." - Magnus Seter "Så ingen gillade GoT. Sen gick de o la sig. ok." - Ond bråd död
#794798 - 12-06-0915:15
Re: Reflektion kring några forum
[Re: wilper]
Han
Bortsprungen
Registrerad: 00-10-15
Inlägg: 12532
Plats: Story Games och RPG.net
Skrivet av: wilper
I bakgrunden till Promotionforumet finns också forumiter som blev ledsna och kinkiga när folk pushade för sina egna projekt i de andra forumen.
På rollspels(makar)forumet, ja. Det håller jag med om.
Jag får ta och upprepa mig: Är det någon som vill skilja på nyhetsforumet och promotionforumet? Varför? Den enda skillnaden på vem som postar respektive forum beror på avsändarens relation till nyheten. Det tycker jag är en rätt konstig indelning. Jag tycker det är konstigt att när jag postar om någon annans spelsläpp så är det en nyhet medan om jag postar om mitt eget spelsläpp så är det reklam.
/Han som utan att läsa beskrivningen antar att nyheterna gäller allt som är spelrelaterat
#794802 - 12-06-0916:10
Re: Reflektion kring några forum
[Re: wilper]
Arfert
Hedersmoderator
Gudakonung
Registrerad: 04-09-09
Inlägg: 11822
Plats: Stockholm
Skrivet av: wilper
I bakgrunden till Promotionforumet finns också forumiter som blev ledsna och kinkiga när folk pushade för sina egna projekt i de andra forumen.
I Promotionforumet kan man prata positivt om sitt färdiga spel, eller posta länkar till butiker som säljer det utan att få en massa gnäll till svar.
Blev de? Jag tycker det är OK med att folk pushar för projekt de håller på med. Inget att bli ledsen för. Tvärtom. Jag vill låsa om vad folk gör.
_________________________
/Tomas
Put me in a room with a pad and a pencil and set me up against a hundred people with a hundred computers - I’ll outcreate every goddamn sonofabitch in the room. - Ray Bradbury
Varför är det viktigt att folk får promota sina spel just precis på nyhetsforumet?
/M
För att händelser inom olika spelprojekt från forumiter och inhemska spelmakare är lika mycket nyheter som i de internationella fallen. Jag tycker att det är ungefär den uppdelningen det har blivit - vi själva kör promotion medan vi plockar in det internationella under nyheter.
Det blir förövrigt mycket lättare att bara hantera ett forum för detta än två, speciellt i och med att man slipper eventuella, krångliga gråskalor - det som jag ville syfta på med min mycket klantigt uttryckta tråd tidigare idag.
Ändrad av solvebring (12-06-0920:54)
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver! #Jag tecknar!
#794815 - 12-06-0922:31
Re: Reflektion kring några forum
[Re: solvebring]
Magnus Seter
Redaktör
Halvgud
Registrerad: 00-11-24
Inlägg: 7198
Plats: Stockholm
Skrivet av: solvebring
För att händelser inom olika spelprojekt från forumiter och inhemska spelmakare är lika mycket nyheter som i de internationella.
Absolut. Och det är inget som hindrar någon att skriva ett inlägg utformat som en nyhet om saker man håller på med. Om det är en nyhet, och inte en uppenbart planerad PR-aktivitet. Jag har släppt igenom flera sådana. Men en post som är en beskrvning av lite olika saker man håller på med, tillsammans med förslag på hur man kan ge pengar till ett projekt som ska finansieras (alltså inlägget som föranledde aktiviteten i denna diskussion) är i min värld ingenstans en nyhet, utan reklam, eller promotion, om man vill säga så.
Och då förstår jag inte varför den prompt måste upp på just nyhetsforumet.
Som ni säkert förstått tycker jag inte att det är en svår gräns i 95% av fallen. Och jag har också, vilket ni säkert också förstått, inte riktigt greppat varför det är så viktigt att man får göra reklam för sina egna spel på nyhetsforumet, när man har promotionforumet.
Visst, jag kan formalisera regler kring vad som är promotion eller inte, men behövs det verkligen? Och behövs verkligen formumen slås ihop? Jag har inte övertygats om att det skulle vara vare sig bättre eller sämre än uppdelningen vi har idag.
#794816 - 12-06-0922:42
Re: Reflektion kring några forum
[Re: Magnus Seter]
krank
Teknisk rådgivare
Kung Starke den Störste
Registrerad: 02-12-28
Inlägg: 19069
Plats: Nynäshamn
Skrivet av: Magnus Seter
Visst, jag kan formalisera regler kring vad som är promotion eller inte, men behövs det verkligen? Och behövs verkligen formumen slås ihop? Jag har inte övertygats om att det skulle vara vare sig bättre eller sämre än uppdelningen vi har idag.
Min syn, i all enkelhet:
Som användare är jag ute efter samma saker när jag kollar Promotionforumet som när jag kollar Nyhetsforumet. Jag bevakar båda, och upplever inte att jag någon gång skulle vilja se nyheter men inte promotion, eller promotion men inte nyheter.
Däremot tycker jag, och har länge tyckt, att vår forumlista är åt helsike för lång. En lång lista med forum gör det svårt att skapa sig en överblick, framför allt för den som är ny. Nu är den nya layouten bättre, men en av de saker som gjorde att jag hade svårt att riktigt komma in i forumet när jag kom hit var den enorma mängden underforum. (Andra saker var trådad vy och brist på motsvarande bevakningslistor, men det är ju ordnat nu). Så jag är generellt för stängandet/ihopslagandet av forum. Allt som betyder att det blir färre.
Men jag kan inte påstå att jag egentligen har en jättestark åsikt åt något håll. Jag bevakar som sagt båda; den enda gång jag går in via forumen är när jag ska skriva något, och från det hållet har jag inga problem att räkna ut vad som är vad.
_________________________ Jag skulle äta deras ilska med sked och vara glad som en gås i flera månader.
More than Human - Vad skulle du göra om du fick superkrafter?
För att svara behöver jag peka lite på kranks inlägg, för ja, reklam och nyheter ligger väldigt nära varandra och går oftast hand i hand - ibland är de mer eller mindre samma sak. Med andra ord tycker jag det vore trevligare att samla allt under samma flagg än att ha de här sakerna uppdelade. Det känns som att vi i så fall lika gärna kan skilja på Evenemang och Kontakt också, om du förstår min mening.
Och ja, forumlistan är lång. Det är något som vi förövrigt diskuterat flera gånger förut i alla trådar som någonsin handlat om forumet och dess struktur av forum. Så det skulle vara en välgärning på den fronten också. Iof pratade några redaktörer - jag minns inte när - om att försöka jobba mer med underforum, men det kräver ju en total omstrukturering och får la bordläggas på framtida kirurgiska ingrepp.
Hur som haver, jag är för att slå ihop forum i allmänhet, speciellt de forum där de är möjligt utan att de ena kategorin fullständigt dränker de övriga. Som det är nu är det ju ingen syndaflod i vare sig nyhets- eller promotionforumet, och med en liten uppryckning vad gäller tillåten reklamföring och inte så kan man nog skärpa det ytterligare (om man nu skulle anse det nödvändigt).
_________________________
#Regel 8: Respektera moderatorernas arbete. Om du tycker att ett inlägg bryter mot någon av dessa regler – meddela moderatorerna så avgör de lämplig åtgärd. Posta inte ett eget svar och påpeka regelöverträdelsen. Att tolka reglerna är moderatorernas uppgift. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – #Jag skriver! #Jag tecknar!
#794820 - 12-06-0923:49
Re: Reflektion kring några forum
[Re: solvebring]
Magnus Seter
Redaktör
Halvgud
Registrerad: 00-11-24
Inlägg: 7198
Plats: Stockholm
Skrivet av: solvebring
för ja, reklam och nyheter ligger väldigt nära varandra och går oftast hand i hand - ibland är de mer eller mindre samma sak.
Jag anar en fundamental skillnad i vad vi på varsitt håll anser är skillnaden på nyheter och reklam. Så som jag ser det är reklam och nyheter väsensskilda företeelser.
PR ligger närmare nyheter, men är fortfarande en annan sak än nyheter.
Att promotion och för all del reklam är av intresse för en stor publik gör inte automatiskt att allt är av nyhetsvärde.
Men å andra sidan är vi ju inte en bona fide självständig nyhetssajt med publicistiska krav på oss, så jag ska väl inte dra för stora växlar på detta.