Jag har väldigt svårt för den här typen av rollspel. Jag har främst svårt med att få huvudet kring hur det skulle kunna utspela sig. Eftersom jag aldrig ens prövat att spela något liknande skulle jag uppskatta om någon hjälpte mig förstå hur det faktiskt fungerar i praktiken. Jag menar inte plupp-satsandet nu utan ett spelexempel (utan regler) där spelarna vet allt. Jag antar att storyn byggs kring deltagarna men kan det tillkomma nytt material?

Öh, nu har vi gått till någon sorts allmän diskussion. Mitt spel är spelledarlöst. Och även om spelledaren spelar på dem ger detta inte alls lika mycket som att spelarna gör det, eftersom spelarna spelar huvudrollerna. Att en sketen biroll utmanar hemligheten är ju stor skillnad gentemot att en av huvudrollerna gör det. Men vill du ha en allmän diskussion om hemlighetsmakeri får du starta en ny tråd om det. Den här tråden handlar om mitt alternativa regelsystem till Vampire.


Återigen är det en stor skillnad mellan att leta efter hemligheter och att positionera sig i fiktionen så att hemligheten riskerar att komma i dager (utan att rollpersonen själv vet att hon gör det).


Jag menar inte att det inte finns verktyg för att jobba mot att hemligheten uppdagas. Jag menar att dessa verktyg är annorlunda (och färre) och att dessa påverkar ståryn.


Vilket är jättebra om det är vad man är ute efter. Och då kan man säkert spela V:tM och tycka att det är jättekul. Jag kan det inte, för jag är inte ett dugg intresserad av att spela en vampyr. Jag vill skriva dess memoarer i realtid (det är naturligtvis inte så jag skulle ha formulerat det, men med dina termer är det det jag vill).

Jag fattar inte vad du menar med "nytt material". Kan du utveckla?

Absolut, spelarna tillför information under spelets gång.

Jag tycker att det där systemet nog skulle kunna funka till ett brädspel eller kortspel. I alla fall om det skall vara vampire. Om man nu skall ha ett samberättarspel så skulle man kunna göra det med kort.

Man initierar en konflikt men istället för vita pluppar så ger man kort till varandra. Korten är i sig poäng men när man spelat klart konflikten så vänder man på det sista kortet och detta har en bild + text som blir något att improvisera historien runt. Exempelvis "Hemlighet avslöjad" "Begär väckt" "Sviken" etc.

Eller jag vet inte... jag bara skjuter idéer åt alla håll.

Att spela rollspelet Vampire med det här systemet... det hade inte varit min grej alls. För mig är Vampire spelet som har mängder av småplottar och trådar - inte bara bland spelarna utan bland spelledarpersonerna - det har långt gående metaplottar, tidshopp och massor med hemligheter. Det är slitningar mellan klaner, backstabbing och intriger som aldrig tar slut. Jag gillar dessutom att spelet är lite "speligt" och tycker inte att bara dela ut ploppar till varandra är intressant nog.

Men som sagt... som bräd/kortspel hade det kanske funkat

Det blev glasklart när jag läste de andra posterna :-)
Jag gillar din version, men den passar inte mitt sätt att spela på.

Nu pratar du ju om din egen smak, och kan därför inte ha fel som så.

Men För mig är Vampire spelet som har mängder av småplottar och trådar - inte bara bland spelarna utan bland spelledarpersonerna - det har långt gående metaplottar, tidshopp och massor med hemligheter. Det är slitningar mellan klaner, backstabbing och intriger som aldrig tar slut. går utmärkt att ha i ett samberättarspel också. :-)

Självklart.
Och det finns de som har dramatiska, ödesmättade och hjärtskärande draman i D&D4 också med otroligt mycket intriger, inbördes slitningar och tårdrypande scener. Men för mig är det inte det ultimata sättet att spela ett sådant spel... men självklart KAN man spela ett spel på det sättet.

Notera att det är just det här jag menar att Vampire är skitdåligt på. Det har ett system som inte stöder det du snackar om alls. Och jag vill påstå att mitt spel gör det.

Amen!

Vampire suger verkligen bologny på längden och tvären när det gäller allt som har med intriger att göra. Jag skulle säga att till och med grundupplägget är fel där rollpersonerna skall vara någon slags "äventyrargrupp" som utför uppdrag och sedan arbeta sig uppåt.

Men själva visionen om vampire är ju annorlunda än utförandet.

Och som sagt - jag tror att man kan spela intrigspel a la grande med Vampire som det är. Och jag tror man kan spela det med ditt system. Men inget av de systemet passar mig (okej nu har jag inte testat ditt system men bara av att läsa om det så bedömer jag det vara för smalt för min smak).

Jag hade snarare använt din mekanik i sociala konflikter och måhända i metaplottsintriger och om man skulle ha ett spelledarlöst spel så hade jag nog hellre haft ett spel med en roterande spelledare - en spelledare per spelmöte. Men men... smaken är som baken. Fin och klämbar!

Om man skulle ha ett spelledarlöst spel skulle du vilja ha en spelledare.

Med andra ord: du vill inte ha ett spelledarlöst spel.

Damn! You got me!

Coolt. Jag hade velat se en lösning där svarta pluppar ersätter vita pluppar på något sätt så att du blir mer och mer best, och till slut kan du bara vara mänsklig i korta perioder för att slutligen bli en fullblodsbest. Och då är så klart kampanjen över.

Nu gillar jag inte spelledarlöst, men bortsett från det verkar det cool. Jag är ju också en sån som vill gilla Vampire men som varken klarar av systemet eller alla 1000-tals böcker som måste läsas.

Ryggradsreflex: Nä, det har inte ett system som stödjer det, men det är ändå ett spel som har stöd för det. System matters, men det är inte det enda som spelar roll. Spelvärld, fluff, yadda yadda, pish posh, flapp flopp vrrrrr.


//Krank, som funderar på hur man skulle kunna bygga system som underlättade dolda hemligheter och intriger utan att ha med en massa spelledarlöshet och meta; system matters och Vampires saknar stöd för intriger och så, men måste man överge Right to dream och rollpersonsimmersion för att få sånt?

Absolut. Vampire är marknadsledande när det gäller spelvärldsskapande. Speciellt när det kom var det ljusår före sin tid. Folk som är intresserade av att bygga spelvärldar bör studera Vampire noggrant.

Men jag har ju samma attityd till en spelvärld som en friformare har till regelsystemet.

Vidare, om jag får bestämma så får Vampires "beast" bli "odjur" i samberättarspelet.

Best är iofs ett riktigt ord, men det rimmar med hest, och jag får underliga vibbar av det. :-)

Jag tror att skall man ha ett system med dolda hemligheter och intriger (som kan bli intressanta överraskninga för spelarna) så bör man ha en spelledare som håller i alla trådarna.

Som sagt... jag gillar ju när vampire är lite mer speligt. Det skall gå att utvecklas på många sätt, det skall finnas flera sätt att bygga och skapa en rollperson och för att kunna göra det måste det finnas en viss regelmekanisk grund. Att bara dela ut vita och svarta pluttar ger inte det för mig. Det är ungefär som att jämföra World of Warcraft med Second Life.

Och ja... det här är mina högst personliga åsikter såklart.

Du får bestämma. Hädanefter är det "odjur". Bra poäng; jag gillade heller inte riktigt "best", fast jag tänkte inte på det själv.

Ok. Dåså. Bra gjort.

Jo alla vet ju at ord som rimmar på hest aldrig för något bra med sig: best, pest , gäst

//Lukas ledsen för OT inlägget men jag kunde inte låta bli

Mycket elegant konfliktsystem! Om jag nån gång ska spela vampire igen så får det bli på detta vis.

Det här är lite för bra för att bli liggande här på forumet tycker jag. Sverige har nog utrymme för ett vampyrspel (tänk på alla ungar som läser Darren Shan, House of Night och fan allt vad det heter). Seriöst, bygg ut texten med lite exempel o lite fluff och släng ihop en artikel till fenix! Eller en hel liten bok, men jag förstår om man inte har tid för sånna extravaganser.

Ja, bra idé. Men som sagt då skulle det behövas lite regler för att skapa karaktärer, blod, solljus och annat mojs.

Skulle jag väl kunna göra. Men då vill jag ha åtminstone ett speltest först. Jag har ju två speltesttillfällen på gång nu. Får se om någon av dem hellre provar det här än Roteln.

Yay...

Mer vampyrer till folket.

Det här är något som jag ofta möter i kontakt med hobbyn: Att det sättet jag spelar på är svårt att föreställa sig och/eller greppa eller verka kräva en speciell förmåga.

Skulle det finnas intresse för ett filmklipp från en session, så man själv kan se hur det går till?