Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Kina i Neotech

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av krank, 09 July 2018, 21.57
15 responses
255 visningar
0 gillar
Feuflux
av Feuflux
 
Skapad av krank, 09 July 2018, 21.58
2 responses
48 visningar
0 gillar
krank
av krank
 
Skapad av Henke, 30 June 2018, 07.29
49 responses
1.329 visningar
0 gillar
Sponny
av Sponny
 
Skapad av God45, 28 February 2018, 09.48
304 responses
15.421 visningar
14 gillar
Henke
av Henke
 
Skapad av Genesis, 06 July 2018, 23.06
22 responses
490 visningar
0 gillar
Caligo
av Caligo
 
Skapad av God45, 19 December 2017, 07.40
227 responses
10.872 visningar
18 gillar
God45
av God45
 
Skapad av Anthrox, 14 July 2018, 21.38
0 responses
101 visningar
3 gillar
Anthrox
av Anthrox
 
Skapad av anth, 12 July 2018, 09.35
12 responses
281 visningar
0 gillar
pappa
av pappa
 
Skapad av Pilzeman, 10 July 2018, 11.10
5 responses
240 visningar
8 gillar
Pilzeman  
Skapad av jensofsweden, 13 July 2018, 08.57
2 responses
165 visningar
0 gillar
Kaigon
av Kaigon
 
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • Kina i Neotech

    Hej hopp!

    Läste för ett tag sedan på neopunkbloggen om Kina i Neotech och det var mycket inspirerande läsning. Okej, Kina kollapsar alltså, men vad händer då med alla de Kinesiska företag som gjort inmutningar i Afrika och på andra ställen? Vad händer med världsekonomin när världens snabbast växande nation med förgreningar över allt går i stöpet? Vilken nation är då mäktigast med både USA och Kina ute ur leken?

    Dessutom kom jag att tänka på en annan sak gällande den Kinesiska neo-nationalismen. Här tycker jag mig nämligen ana, med tanke på regionens historia, en grogrund för en ny terrorism, kinesisk terrorism riktad mot framför allt Japan, "död åt de imperialistiska japanska hundarna!" liksom. Har jag några rätt i mina aningar eller är jag helt vilse i pannkakan?

    P.S (Vill bara passa på att tacka för var enda bokstav som skrivs i neopunkbloggen. Tack!)
    Last edited by Njord; 21 December 2014, 03.50.

  • #2
    Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg
    Hej hopp!

    Läste för ett tag sedan på neopunkbloggen om Kina i Neotech och det var mycket inspirerande läsning. Okej, Kina kollapsar alltså, men vad händer då med alla de Kinesiska företag som gjort inmutningar i Afrika och på andra ställen? Vad händer med världsekonomin när världens snabbast växande nation med förgreningar över allt går i stöpet?

    Dessutom kom jag att tänka på en annan sak gällande den Kinesiska neo-nationalismen. Här tycker jag mig nämligen ana, med tanke på regionens historia, en grogrund för en ny terrorism, kinesisk terrorism riktad mot framför allt Japan, "död åt de imperialistiska japanska hundarna!" liksom. Har jag några rätt i mina aningar eller är jag helt vilse i pannkakan?

    P.S (Vill bara passa på att tacka för var enda bokstav som skrivs i neopunkbloggen. Tack!)
    Är det i de äldre versionerna av Neotech som Kina kaboomar? Först störtas kommunisterna, sedan blir allt sämre, så det blir revolution igen för att återinsätta kommunisterna? Tillbaka på ruta ett alltså, med en nedgångsperiod som måste återhämtas.

    Tror inte just terrorism är så hett, snarare så att den kinesiska regeringen skulle bete sig aggresivt och realpolitiskt mot japanska intressen. Lite militärt muskelspännande också, om nu USA har fallit, men ingen regelrätt invasion.

    Men nu i den tredje versionen ska väl Kina snarare få en glansperiod? Mer som Hengsha(Shanghai) i Deus Ex: Human Revolution? För mycket av ost- och sydostasien delar väl på sin(a) populärkultur? Som K-Pop och japanska underhållningsverk?

    Kommentera


    • #3
      Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg
      Hej hopp!

      Läste för ett tag sedan på neopunkbloggen om Kina i Neotech och det var mycket inspirerande läsning. Okej, Kina kollapsar alltså, men vad händer då med alla de Kinesiska företag som gjort inmutningar i Afrika och på andra ställen? Vad händer med världsekonomin när världens snabbast växande nation med förgreningar över allt går i stöpet? Vilken nation är då mäktigast med både USA och Kina ute ur leken?

      Dessutom kom jag att tänka på en annan sak gällande den Kinesiska neo-nationalismen. Här tycker jag mig nämligen ana, med tanke på regionens historia, en grogrund för en ny terrorism, kinesisk terrorism riktad mot framför allt Japan, "död åt de imperialistiska japanska hundarna!" liksom. Har jag några rätt i mina aningar eller är jag helt vilse i pannkakan?

      P.S (Vill bara passa på att tacka för var enda bokstav som skrivs i neopunkbloggen. Tack!)
      En del företag förstatligades, men de flesta tog till vapen mot Kina och bildade senare den koalition av företag, Weihu, som 2070 styr Taiwan, Singapore, Orissa, Mikronesien och Filippinerna. Dessa har i ganska hög grad axlat den roll Japan hade i gamla Neotech, dvs, den ledande kapitalistisk-imperialistiska makten i Asien. Det var också i denna process som företag i Hongkong bildade Rådet och utropade Hongkong till en frihamn, och Shanghai och Guangzhou fastnade i de oklara limbon där de befunnit sig sedan dess. Bland Weihu-företagen ingår Taipei Electronics, ArcelorMitall-DeBeers, Green Garden, Taihei Ginkou, Emperor Security, Rongyi Robotics, Chow Tai Fook, med flera.

      Världsekonomin genomgick givetvis kriser, men den havererade inte på en natt, just för att företagen för första gången tog till vapen mot en statsmakt för att hindra den från att lägga vantarna på deras surt förvärvade blodspengar. I efterdyningarna framstod Europa allt mer som världens mäktigaste stat.

      Om Kinas nationalism skulle ge upphov till terrorism är en svår fråga, men jag tror spontant att, i en överskådlig framtid, är svaret nej. Kina är alldeles för stabilt och folket alldeles för lyckligt; visst finns det folk som har det miserabelt, men det är en alldeles för stor stretch för dem att rikta sin vrede mot Japan. De terrorister som finns i Kina är stora minoritetsbefolkningar som av olika skäl hamnat på total kollisonskurs med hànkineserna, och känner sig extremt utsatta och förfördelade, och har religion och tradition att försvara - i.e, tibetanerna och uighurerna. Ironin i Neotech 2070 är snarare att det är Koreas och Japans gamla beef som har blossat upp, med über-megaföretaget Samsundais krig mot Japan och dess megakorporationer. Exil-kinesiska Weihu är snarast neutrala i denna konflikt, och försöker desperat tona ned den eftersom de ser både Samsundai (dvs Korea) och Japan som viktiga allierade mot Europas inflytande.

      Det finns även en anti-kinesisk terror, i synnerhet i Indien och på Filippinerna.

      Kina självt, alltså Mainland, är mer fruktat för sin underrättelsetjänst, DDW, och sitt Gränskommando, som ständigt förpestar livet för hederliga rovkapitalister i Pärldeltats frihamnar och företagszoner.
      Last edited by Ymir; 22 December 2014, 23.36.

      Kommentera


      • #4
        Ursprungligen skrivet av Kärlekscraft Visa inlägg

        Men nu i den tredje versionen ska väl Kina snarare få en glansperiod? Mer som Hengsha(Shanghai) i Deus Ex: Human Revolution? För mycket av ost- och sydostasien delar väl på sin(a) populärkultur? Som K-Pop och japanska underhållningsverk?
        mjo, det var vad jag tyckte också, när jag kom in i projektet, alltså att Kina skulle få en glansperiod. Men det blev en lite annan vision, blogginlägget förklarar allt. K-pop kommer det ett inlägg om om några dagar.

        Kommentera


        • #5
          Tack för ett väldigt utförligt svar! Mina aningar om den kinesiska terrorismen baserades lite (eller mycket) på det historievurmande som de nationalistiska kineserna ägnar sig åt. Jag tänkte att en del av nationalisterna bildar små fanatiska celler som anser sig vilja utkräva hämnd för de brott japanerna utsatt Kina för i historien. Dessa celler är i och för sig inte direkt underblåsta av sin egen regering utan kanske till och med motarbetade.

          Nationalism i Kina, innebär det också att nationalisterna blir kommunistiskt förespråkande? Vad har hänt med kommunismen i Neotechs Kina?

          Kommentera


          • #6
            Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg
            Nationalism i Kina, innebär det också att nationalisterna blir kommunistiskt förespråkande? Vad har hänt med kommunismen i Neotechs Kina?
            Det går alldeles utmärkt att vara nationalist och kommunist, du kan också vara i princip lika rasistisk som nationalsocialisterna och ändå kalla dig kommunist.

            I vårt grannland Norge går det tydligen utmärkt att vara både vänster och nationalist. Se bara draget på nationaldagen där och det ickeexisterande här.

            Hoppas det förtydligar!

            Kommentera


            • #7
              Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg
              Tack för ett väldigt utförligt svar! Mina aningar om den kinesiska terrorismen baserades lite (eller mycket) på det historievurmande som de nationalistiska kineserna ägnar sig åt. Jag tänkte att en del av nationalisterna bildar små fanatiska celler som anser sig vilja utkräva hämnd för de brott japanerna utsatt Kina för i historien. Dessa celler är i och för sig inte direkt underblåsta av sin egen regering utan kanske till och med motarbetade.
              mjo, men, jag tror att terrorism nästan alltid är starkt kopplat till en känsla av underläge och maktlöshet gentemot den man upplever som sin fiende, men även om kineser har goda skäl att avundas japanernas internationella prestige och höga levnadsstandard, så finns det ingen som helst anledning att känna sig -maktlösa- jämfört med Japan, och därmed finns ingen grogrund för terrorism. Kina skulle spöat Japan på en kvart liksom, if it came down to that - och detta var precis hela anledningen att japanerna anföll Kina 1937 till att börja med - fascisterna i Japan var väl medvetna om att ett enat Kina över tid skulle bli Asiens herrar, och angrep därför i syfte att hindra Chiang Kai-Shek från att ena landet. Needless to say så misslyckades de, men inte helt och hållet - de bidrog nog i hög grad till att skjuta upp Kinas överglänsande av Japan med åtskilliga årtionden.

              Min personliga erfarenhet av nationalism och kommunism i Kina är att det - delvis - är antingen det ena eller det andra som gäller. Orsaken är att nationalismens popularitet beror på en brist på andra tillåtna ideologier att följa, så om man är övertygad kommunist finns inget konkret behov av nationalismen på samma sätt. Kommunismen i Kina inkluderar också ett element av förakt för Kinas feodala förflutna, som är väldigt svår att förena med nationalistiska svärmerier (men försök har givetvis gjorts). Det finns självfallet kommunistiska nationalister i Kina, men det jag upplevt är att kommunisterna tenderar att vara en grupp (den mer vettiga, ironiskt nog), och nationalisterna en annan (den dumma och känslostyrda mobben). Kommunisterna är givetvis stolta över Kina, men deras politiska fokus ligger på klasskamp och på att förbättra levnadsstandarden i Kina. Nationalisterna vill också förbättra levnadsstandarden men präglas även av revanschism, dvs att man vill att Kina ska bli mäktigt och respekterat i världen.

              I Neotech har kommunisterna reducerats till spridda krigsherre-fraktioner som för gerillakrig mot den radikalkonservativa och militaristiska Chongqing-regimen, som formellt styr Kina. Situationen liknar lite grann den som Kina led av på 30-talet, dvs att en fraktion (Chongqing-regimen 2070, Guomindang 1930) formellt styr alltihop, men i praktiken finns en massa krigsherrar som gömmer sig i (den ekologiskt kollapsade) periferin och en massa utländska imperialister som trycker i vissa frihamnar och autonoma zoner. Skillnaden är att Chongqing-regimen har massor av kärnvapen...
              Last edited by Ymir; 23 December 2014, 03.30.

              Kommentera


              • #8
                Ursprungligen skrivet av Ymir Visa inlägg

                mjo, men, jag tror att terrorism nästan alltid är starkt kopplat till en känsla av underläge och maktlöshet gentemot den man upplever som sin fiende,

                Okej, du har nog rätt i det. Fanatism räcker kanske inte enbart som drivmotor för att bli fullblodsgalen terrorist (dessutom grundar fanatism sig nog i just maktlöshet). Men borde inte det instabila läget i Neotechs Kina framhäva en slags maktlöshetskänsla?

                Dessutom undrar jag (med risk för att glida lite utanför samtalsämnets ramar), Europa blir alltså världens mäktigaste stat, men Indien och Brasilien som också är kraftigt växande ekonomier vad händer med dom?
                Last edited by Njord; 24 December 2014, 03.30.

                Kommentera


                • #9
                  Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg


                  Okej, du har nog rätt i det. Fanatism räcker kanske inte enbart som drivmotor för att bli fullblodsgalen terrorist (dessutom grundar fanatism sig nog i just maktlöshet). Men borde inte det instabila läget i Neotechs Kina framhäva en slags maktlöshetskänsla?
                  Jo, men vi pratar här om en stat som är totalitär nästan på Nordkorea-nivå, man skulle kunna säga att staten i sig är terrorist. Det faktum att man sitter på jordens näst största reserv av kärnvapen tenderar dock att ge Kina en slags pervers tillfredställelse, och precis som Kina idag vet man att man har The Long Game på sin sida - landet är stort och fullt av resurser och människor, kollapsad miljö till trots, och ju längre man bidar sin tid med att ge igen på världen, desto starkare kommer man vara. Detta är också lite av Kinas roll i metaplotten, i synnerhet i Hongkong och Pärldeltat där Neotech inledningsvis kommer utspela sig - man mobiliserar för fullt alla sina företag, agenter och bulvaner för att komma igen ekonomiskt och teknologiskt, och försöker dels slå vakt om sin befolkningsreserv så att inte för många människor lyckas fly Kina, dels få sina gamla anspråk i rymden erkända och återtagna, och dels lägga vantarna på så mycket blueprints och resurser som möjligt från megakorporationerna.

                  Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg

                  Dessutom undrar jag (med risk för att glida lite utanför samtalsämnets ramar), Europa blir alltså världens mäktigaste stat, men Indien och Brasilien som också är kraftigt växande ekonomier vad händer med dom?
                  Indien blev av olika skäl (mestadels Kina) artificiellt uppstyckat efter WW3, och även om regionen på många sätt är ekonomiskt och kulturellt framgångsrik 2070 har den ett väldigt ringa politiskt inflytande. Staterna Andhra Pradesh, Madhya Pradesh, Maharashtra och Karnataka har ingått en allians för att ena subkontinenten igen, men har många mot sig; däribland krigsherrarna i Delhi, sikherna som skapat en liten egalitär utopi i Punjab och gärna har kvar den, och en rik flora av europeiska och asiatiska megakorporationer, som försöker söndra och härska bäst de kan.

                  Brasilien gick åt helvete efter sviterna av ett krig, när Europa gick in som "fredsbevarande" och lade beslag på en stor del av kusten, som utropades till en fredad zon med São Paulo i centrum. Detta skadade svårt Brasiliens ekonomi och stolthet. Sedan dess är Brasilien väldigt bittra, och gör allt man kan för att shafta Europa, och utgör numera, ihop med Kongo, den "Axis of Evil" som domineras av Madagaskar.

                  Precis som USA idag är den enda stormakten är Europa den enda stormakten i NX. Deras enda sanna rival om inflytande på världen är Weihu, de asiatiska tigrarna, och de andra stora militärmakterna är grovt sett Madagaskar, Sibirien, Iran, och Kina. Men stirra er inte blinda på detta: den centrala politiska konflikten i Neotechs värld handlar inte om nationalstater mot nationalstater; Weihu är essentiellt bara en företagsallians med statsliknande anspråk, och Europa finner sig ständigt på kant med megakorporationer och deras intressen och krav.
                  Last edited by Ymir; 24 December 2014, 13.03.

                  Kommentera


                  • #10
                    Ursprungligen skrivet av Ymir Visa inlägg

                    Jo, men vi pratar här om en stat som är totalitär nästan på Nordkorea-nivå, man skulle kunna säga att staten i sig är terrorist..

                    Okej, men Shanghai och Guangzhuo befinner sig alltså i gråzoner, vad betyder det rent konkret? Är dom mindre kontrollerade av regimen än övriga Kina?
                    Last edited by Njord; 26 December 2014, 00.04.

                    Kommentera


                    • #11
                      Ursprungligen skrivet av Njord Visa inlägg


                      Okej, men Shanghai och Guangzhuo befinner sig alltså i gråzoner, vad betyder det rent konkret? Är dom mindre kontrollerade av regimen än övriga Kina?
                      Ja. Vårt koncept för Shanghai är vi inte riktigt nöjda med och vill göra om, så jag vill inte säga något om det i nuläget, men vad Guangzhou beträffar så ingår det i PRD, Pärldeltat, det system av märkliga gråzoner som Neotechs första världsbok kommer fokusera på. Pärldeltat drabbades av hårda strider under Kinas kollaps, och efteråt upprättades ett system av konstiga överenskommelser, motstridiga juridiska tolkningar och status quo:n som essentiellt slutade i att området står under "beskydd" av det kinesiska gränskommandot, men tills vidare inte administreras av Chongqing-regimen. Denna regim insisterar givetvis på att detta tillstånd inte ska bestå i framtiden, men företagen och människorna i PRD är beredda att gå ganska långt för att försvara sitt oberoende, och eftersom Kina har en del att förlora på en all-out invasion har hela området hamnar i ett konstigt vakuum. Hongkong är officiellt en frihamn, medan hela Pärldeltat är uppdelat i en mångfald av mer eller mindre märkliga enklaver; vissa är företagsstyrda, andra kontrolleras av det kinesiska gränskommandet, åter andra styrs av kommunistiska folkkommuner, totalitära casinokungar, drogkarteller, renegade hjälporganisationer, med mera.

                      Kommentera


                      • #12
                        Angående Shanghai kan jag ju tipsa lite om det koncept staden hade i det gamla äventyret "Den Förbjudna Staden" till Mutant 2089 ett koncept som jag gillade starkt. I äventyret är Shanghai en slags handelsenklav som förvisso rent officiellt fortfarande ingår som en del av Kina men som i praktiken styrs av utländska företag, framför allt franska, amerikanska, japanska och indiska. Shanghai har sina egna mycket företagsliberala lagar vilket gör att företagen gärna förlägger sina mer juridiskt tveksamma verksamheter dit. På grund av de milda lagarna lockas även lycksökare från samhällets skuggsida till Shanghai och staden har på kort tid blivit lite av en knutpunkt för handeln med opium, heroin och syntetiska droger tillverkade i Kina. Klimatet i staden är ganska starkt präglat av den enkla regeln "äta eller ätas".
                        Last edited by Njord; 02 January 2015, 13.40.

                        Kommentera

                        Arbetar …
                        X