Tillkännagivande

Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Korrektur och hur svårt det faktiskt är

Minimera
X
 
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

    Korrektur och hur svårt det faktiskt är

    Det har varit några trådar nu med kritik mot några dåligt korrade spel/produkter. Jag har skrivit en del i mitt liv. Rätt mycket faktiskt. Dels som student vid universitet men även all den tid jag lagt på olika spelrelaterade texter, och inte minst faktiska moduler.

    Men det är något helt annat. Jag blev faktiskt uppriktigt förvånad över den tid korrläsningen tog och vilket engagemang som krävdes av rätt många. Vi hade även lyxen att få redaktionell hjälp av inbitna korrläsare. Det var ovärderligt. Trots att jag och Leon har lagt löjligt mycket tid på Kopparhavets hjältar, och trots att vi är hyfsat språkligt kunniga så fanns det massor med fel, motsägelser, gamla hänvisningar, upprepningar, oklarheter och alla möjliga typer av grammatiska fel.

    Jag hade absolut underskattat den tid det tar och det engagemang som krävs för att korrekturläsa grundligt. Hade vi inte haft rätt gott om tid så hade projektet garanterat blivit kraftigt försenat av detta.

    Detta är inte jag som vill slå mig för bröstet. Utan mest berätta att det är sjukt mycket jobb, och många gånger betydligt "tråkigare" än att skriva och hitta på. Och vi har ju inte släppt spelet än (dock är en beta snart på väg till backers!) så vi kanske får kritik vi med.

    Kan det vara så att detta inte prioriteras eller att det hänger på att man lyckas få ihop en skara dedikerade korrläsare som inser vad som krävs? Hur kan vi bli bättre på detta?

    Ja, hursomhelst, jag tror att vi pratar lite för lite om detta.

    #2
    Håller helt med. Fiktionslek har ju skrivit om det här flera gånger; vikten av att göra proffsig korrekturläsning. Inte det mest glammiga, men gud vad surt om det missas!

    Kommentera


      #3
      Man blir ju galet hemmablind för sina egna fel efter ett tag. Jag vet ju vad det är tänkt att stå, och då läser jag det så. Vi har kört många korrekturrundor av Skrômt nu, både internt i förlaget och öppnat för alla backar att slänga ett öga på det, men jag är övertygad om att det fortfarande smugit sig in massa småfel vi har missat, oavsett hur många ögon som tittar på det.

      Kommentera


        #4
        Som nån som korrläst både åt mig själv och åt andra: det spelar ingen roll hur jäkla nogrant du läser. Även om du skrutinerar varje ord för sig. Näste person som korrläser kommer hitta en hel drös saker du missade. Och tredje personen kommer hitta saker den andre personen missade. Och när du väl läser igen kommer du hitta nya saker.

        Och varje gång du går in och rättar något så finns det så klart en risk att du slinter och gör ett annat fel.

        Jag slår vad om att om man tar en person som klagar på korrläsning, och låter denne välja ut en bunt exempel på böcker de tyckte var bra korrlästa, så går det garanterat att hitta fel i dem också. Det är bara en fråga om man vad man lägger märke till.

        Jag tror det gör det extra vitkigt att försöka få flera, olika personer att korrläsa. Olika personer är uppmärksamma på olika saker.

        Och nu tänker jag ändå bara på faktiska stavfel. Lägger vi till saker som syftningsfel, skiftande pronomen eller tempusforme...

        Korrläsning är sjukt vitkigt, men för eller senare måste man bestämma sig för att det räcker och ge ut boken. Annars kommer den aldrig bli utgiven.

        (men det är också en anledning till att jag tycker folk borde skriva kortare böcker. Ju kortare böcker, och ju enklare meningar, dessto enklare att korrläsa!)

        Kommentera


          #5
          Jo, som rutinerad spelproducent kan jag skriva under Måns' inlägg. Exempel: När det gäller Chock-äventyret Märk hur vår skugga upptäckte jag ett par fel när jag fick den tryckfärdiga filen av Eloso. De misstagen rättades sålunda i tid, men trots detta slank det igenom en annan oklarhet som kunde ha åtgärdats tämligen enkelt.

          Kommentera


            #6
            Ursprungligen skrivet av Rymdhamster Visa inlägg

            Korrläsning är sjukt vitkigt, men för eller senare måste man bestämma sig för att det räcker och ge ut boken. Annars kommer den aldrig bli utgiven.
            Här är nog den brännande punkten. Man kan korra i all evighet och typ aldrig ge ut produkten (Chinese democracy hamnar väl nästan där?), men åt andra hållet måste man veta när en produkt korrats tillräckligt för att hålla en grundläggande kvalitet. Viktigt att hitta balansen mellan för lite korr och att lägga tid på "onödig" korr.

            Kommentera


              #7
              Men visst är romaner mycket bättre korrade än rollspel? Finns det mer pengar att lägga på det, med tio gånger så stora upplagor, eller vad beror det på?

              Kommentera


                #8
                Ursprungligen skrivet av Nässe Visa inlägg
                Men visst är romaner mycket bättre korrade än rollspel? Finns det mer pengar att lägga på det, med tio gånger så stora upplagor, eller vad beror det på?
                Jag upplever att romaner är enklare att korra och enklare att skriva rätt från början. I synnerhet när det gäller regelböcker är det mycket som kan ändras som ger ganska rejäla konsekvenser på resten av texten. Samma med äventyr. Det är en handbok, det är skönlitterärt, det är referenslitteratur och ska funka på många olika sätt. Kan det vara skillnaden?

                *Har dock inte skrivit någon roman... :)

                Kommentera


                  #9
                  Ursprungligen skrivet av Måns Visa inlägg
                  Kan det vara så att detta inte prioriteras eller att det hänger på att man lyckas få ihop en skara dedikerade korrläsare som inser vad som krävs? Hur kan vi bli bättre på detta?
                  Genom att ta det på allvar, skulle jag säga. Om det tar mer tid än det räknats med, räkna med mer tid nästa gång. Ha bara ETT projekt åt gången. Prioritera en text åt gången. Ta in folk utan vare sig intresse eller ägande investerat i projektet som kan granska och rätta texten sakligt och opartiskt.

                  Korrektur och redigering är trots allt jobb som förläggare och redaktörer ansvarar för i produktion av “vanliga” böcker. Varför ska rollspel vara annorlunda?

                  Min (högst cyniska) uppfattning är att flera svenska rollspelsbolag är mer intresserade av att ha så mycket crowdfunding rullande som möjligt istället för att göra varje projekt värt dess backares pengar.

                  Kommentera


                    #10
                    Ursprungligen skrivet av Nässe Visa inlägg
                    Men visst är romaner mycket bättre korrade än rollspel? Finns det mer pengar att lägga på det, med tio gånger så stora upplagor, eller vad beror det på?
                    Jag har absolut inga bevis för det här, bara en väldigt personlig gissning, men jag tror att folk läser romaner väldigt, väldigt "slarvigt". Dvs hoppar över ord, ibland halva/hela meningar. Hela stycken till och med. (Av naturliga skäl! En roman på 200-300 sidor är rätt kort. Men en rollspelbok på så många sidor är rätt rejäl. Plus att du ofta läser rollspel för att förstå vad som beskrivs, men en roman bara för att förstå handlingen). Jag tror att om du lyckas läsa en roman med samma nogranhet som en rollspelsbok så skulle du hitta massor av stavfel.

                    Men jag tror också att romanspråk ofta är simplare (mer alldagligt, i vart fall), så mer fångas av ett enkelt stavningsprogram på datorn. inte så många konstiga fantasyord och annat.

                    Kommentera


                      #11
                      Ursprungligen skrivet av entomophobiac Visa inlägg

                      Genom att ta det på allvar, skulle jag säga. Om det tar mer tid än det räknats med, räkna med mer tid nästa gång. Ha bara ETT projekt åt gången. Prioritera en text åt gången. Ta in folk utan vare sig intresse eller ägande investerat i projektet som kan granska och rätta texten sakligt och opartiskt.

                      Korrektur och redigering är trots allt jobb som förläggare och redaktörer ansvarar för i produktion av “vanliga” böcker. Varför ska rollspel vara annorlunda?

                      Min (högst cyniska) uppfattning är att flera svenska rollspelsbolag är mer intresserade av att ha så mycket crowdfunding rullande som möjligt istället för att göra varje projekt värt dess backares pengar.
                      Jag tror att en del av detta faller på att rollspel är för billiga givet sina små upplagor. Jag tror att vi behöver få upp prislappen avsevärt. Jämför med studentlitteratur i små upplagor. De kan lätt hamna på 1000 kr för en sketen bok (utan bilder!!!) :)

                      Det finns helt enkelt inte de marginalerna.

                      Kommentera


                        #12
                        Ursprungligen skrivet av Nässe Visa inlägg
                        Men visst är romaner mycket bättre korrade än rollspel? Finns det mer pengar att lägga på det, med tio gånger så stora upplagor, eller vad beror det på?
                        Jepp, de stora bokförlagen har specialiserade korrläsare som går nitiskt tillväga. Spelförlagen, vilka drivs på deltidsbasis av entusiaster, har helt enkelt inte tillgång till den sortens kvalificerade yrkeskompetens.

                        Kommentera


                          #13
                          Njae, håller inte med. En roman har ofta lika många eller fler ord än ett rollspel. Tror Oktoberlandet och Varselklotet blev strax över 60.000 ord, vilket är en relativt kort roman. Tycker också språket är väldigt mycket bättre och mer avancerat i romaner generellt. Själv läser jag nog rollspel slarvigare (tråkig text, just eftersom det är skrivet av ”hobby-författare”), men en bra roman är jag helt uppslukad av.Tycker sällan jag ser korrfel i böcker, som sagt.

                          edit: mitt svar var alltså till Rymdhamster :)

                          Kommentera


                            #14
                            Ursprungligen skrivet av Måns Visa inlägg

                            Jag tror att en del av detta faller på att rollspel är för billiga givet sina små upplagor. Jag tror att vi behöver få upp prislappen avsevärt. Jämför med studentlitteratur i små upplagor. De kan lätt hamna på 1000 kr för en sketen bok (utan bilder!!!) :)

                            Det finns helt enkelt inte de marginalerna.
                            Skulle gissa att folk (generellt) som inte gör och ger ut rollspel grovt överskattar hur mycket pengar en kickstarter ger och underskattar hur extremt mycket arbete det är med varje liten del. Tyvärr skulle nog inte folk betala vad det ”borde” kosta.

                            En annan väg är ju att ge ut saker utan bilder med relativt lite text.

                            Kommentera


                              #15
                              Ursprungligen skrivet av Nässe Visa inlägg

                              Skulle gissa att folk (generellt) som inte gör och ger ut rollspel grovt överskattar hur mycket pengar en kickstarter ger och underskattar hur extremt mycket arbete det är med varje liten del. Tyvärr skulle nog inte folk betala vad det ”borde” kosta.

                              En annan väg är ju att ge ut saker utan bilder med relativt lite text.
                              Tror även att vi underskattar vad folk är beredda att betala. Uppenbarligen går det utmärkt att sälja spel för ca 600kr men ändå ligger många på runt 350-450 och blir det dyrare så är det alltid någon som klagar över att det är för dyrt. Men vi ska nog upp minst 100-200kr på en genomsnittlig grundbok.

                              Kommentera

                              Senaste inlägg

                              Minimera

                              Diskussioner Statistik Senaste inlägg
                              Started by krank, Idag, 12.08
                              0 responses
                              2 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg krank
                              av krank
                               
                              Started by Henke, 17 February 2020, 18.53
                              46 responses
                              949 visningar
                              5 gillar
                              Senaste inlägg luddwig
                              av luddwig
                               
                              Started by Quasimodo, Igår, 15.57
                              4 responses
                              132 visningar
                              2 gillar
                              Senaste inlägg APM
                              av APM
                               
                              Started by Gurgeh, Igår, 14.45
                              14 responses
                              262 visningar
                              5 gillar
                              Senaste inlägg Måns
                              av Måns
                               
                              Started by CapnZapp, Igår, 15.11
                              2 responses
                              94 visningar
                              2 gillar
                              Senaste inlägg Måns
                              av Måns
                               
                              Started by Skymning, Idag, 00.17
                              2 responses
                              58 visningar
                              1 gillar
                              Senaste inlägg Skymning  
                              Started by Tcherban, 16 February 2020, 00.40
                              4 responses
                              348 visningar
                              3 gillar
                              Senaste inlägg dancodan  
                              Started by Feuflux, Igår, 13.07
                              2 responses
                              47 visningar
                              3 gillar
                              Senaste inlägg Herr Otypa  
                              Started by krank, 21 February 2020, 17.19
                              5 responses
                              113 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg Henke
                              av Henke
                               
                              Started by Puckohue, Igår, 10.12
                              0 responses
                              52 visningar
                              4 gillar
                              Senaste inlägg Puckohue  
                              Arbetar …
                              X