Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Rasism i fantasyvärldar

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av Svarte Faraonen, Igår, 23.29
5 responses
94 visningar
4 gillar
Tre solar  
Skapad av wilper, 02 February 2018, 07.18
70 responses
3.041 visningar
13 gillar
Björn Wärmedal  
Skapad av ceruleanfive, 20 November 2018, 12.19
62 responses
3.063 visningar
1 gillar
Tzeraph
av Tzeraph
 
Skapad av joth1006, 19 November 2018, 13.31
9 responses
189 visningar
2 gillar
Tzeraph
av Tzeraph
 
Skapad av luddwig, 28 October 2018, 13.09
8 responses
329 visningar
0 gillar
Tzeraph
av Tzeraph
 
Skapad av Björn Wärmedal, 28 November 2018, 14.19
87 responses
2.909 visningar
1 gillar
Tzeraph
av Tzeraph
 
Skapad av talgboll, Igår, 11.07
10 responses
225 visningar
4 gillar
Swedish Chef  
Skapad av ceruleanfive, Igår, 12.31
2 responses
103 visningar
0 gillar
ceruleanfive  
Skapad av Khan, 10 December 2018, 12.54
26 responses
778 visningar
1 gillar
Rickard
av Rickard
 
Skapad av Skarpskytten, 11 December 2018, 21.58
2 responses
145 visningar
4 gillar
Skarpskytten  
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • Rasism i fantasyvärldar

    Lite av en slump blev det så att jag startade en fantasykampanj igår. Vi bygger upp spelvärlden lite as we go, och jag hoppas att det blir något av det som kan vara värt att dela med sig av så småningom.

    En sak gör mig dock lite ängslig. Världen vi bygger upp är full av rasism; människor är väldigt vanliga och ser ned på nästan alla andra raser. Jag brukar uppleva att jag har rätt bra förståelse för progressiva normer, men just här känner jag mig osäker på vad som faller i god jord.

    När är det problematiskt att ha rasism i fantasyvärldar? När är det mer okej? Hur ska jag tänka för att det inte ska bli sunkigt?

  • #2
    Låt inte något av de icke-mänskliga folken vara tydligt inspererad av någon befintlig minoritetsgrupp eller ännu värre en nidbild av dem.

    Kommentera


    • #3
      Ursprungligen skrivet av Björn Wärmedal Visa inlägg
      Lite av en slump blev det så att jag startade en fantasykampanj igår. Vi bygger upp spelvärlden lite as we go, och jag hoppas att det blir något av det som kan vara värt att dela med sig av så småningom.

      En sak gör mig dock lite ängslig. Världen vi bygger upp är full av rasism; människor är väldigt vanliga och ser ned på nästan alla andra raser. Jag brukar uppleva att jag har rätt bra förståelse för progressiva normer, men just här känner jag mig osäker på vad som faller i god jord.

      När är det problematiskt att ha rasism i fantasyvärldar? När är det mer okej? Hur ska jag tänka för att det inte ska bli sunkigt?
      Jag är verkligen ingen auktoritet på rasism.

      Men min personliga åsikt är att det lätt blir väldigt osmakligt. Även om man inte faktiskt menar något illa är det väldigt naturligt att man tar verkliga nidbilder och applicerar dem på sin fantasyvärld. Så om en spelare ska yttra fördomar om ett resande folkslag som har en fördom kring sig att vara tjuvaktiga, då blir det en slags verklig rasism även om den utspelar sig i rollspelet.

      Det man kanske kan göra för att jämna ut rasismen lite är att verkligen påvisa att fördomarna inte stämmer. Låt rollpersonerna stöta på en mångfald av individer från olika kulturer. Framställ de rasistiska åsikterna som befängda och bakåtsträvande.

      Men ja, över lag rekommenderar jag personligen inte att ha med en massa rasism, såvida hela syftet inte är att folkbilda om problematiken med rasism. Och även då bör det göras med ytterst välkalibrerade fingertoppar.

      Kommentera


      • #4
        Om inte rasism är en central del i hela kampanjvärlden, skippa den. Det går utmärkt att skapa enskilda eller grupper av rasistiska SLPer i efterhand. Man kan tycka vad man vill om D&D 5th edition, men som exempel på hur olika folk ser på varandra är rasbeskrivningarna i Players Handbook utmärkta som exempel. Det finns allmänna fördomar beskrivna och det finns en känsla av att de flesta nog egentligen inte har dessa längre.

        Kommentera


        • #5
          Att undvika kroknästa gnomer som bara räknar pengar och bakar bröd av människobarnsblod eller resande halvlängdsmän som bara stjäl, luras och äter igelkottar är bra. Undvika stereotyper och föreställningar som finns i vår värld för att undvika sunkigheten helt enkelt.

          Jag funderar på om det kan vara bra att visa på rasism mellan de andra raserna och deras rasism mot människorna. Det känns väldigt vanligt att behandla "de andra" som en grupp utan inbördes konflikt som bara är offer för majoritetens förtryck. Det kanske kan ses som att det "förmildrar" rasismen mot dem så jag vet inte, men det ger dem i vart fall lite mer substans än att bara reagera på människornas förtryck.

          I många rollspel är rasismen inbyggd i spelet genom att de olika raserna faktiskt är annorlunda. Orcher är starkare och mindre intelligenta, Alver är smidiga men inte lika starka mm. Är rasismen kulturell eller är det så att människorna fruktar och förslavar orcher ner i gruvorna för att de är starkare än människorna?

          Kommentera


          • #6
            Om man inte får snacka skit om Tieflings vem får man då snacka skit om? :p They are fucking demon people!!!

            Kommentera


            • #7
              Det är OK att man utforskar rasism bara man är tydlig, och alla är med på det. Men som sagt, undvik kroknästa gnomer etc.

              (Däremot är det OK med att käka igelkottar, om man spelar antika romare. De tyckte det var en läckerhet.)

              Kommentera


              • #8
                Ursprungligen skrivet av Arfert Visa inlägg
                (Däremot är det OK med att käka igelkottar, om man spelar antika romare. De tyckte det var en läckerhet.)
                Det är det än idag, i vissa kulturer.

                Kommentera


                • #9
                  För mig uppstår problemen framförallt om man bestämer sig för att rasismen är sann. Dvs att det är skillnad på "många människor tycker att alla dvärgar är giriga och långsinta" och "dvärgar ÄR giriga och långsinta".

                  Exempelvis är en av de första sakerna jag tycker om att slänga in i en fantasykampanj en dvärg med skägg som är givmild och generös, och en dvärg utan skägg som inte är det. Bara för att rucka lite på "befästa sanningar".

                  Men överlag är jag trött på att det alltid måste finnas rasism i fantasy och försöker plocka bort rasism mellan folkslag helt, och istället (om jag vill ha med konflikter) ha motsvarande grej mellan olika bosättningar. Dvärgar hatar inte alver, utan det är Björkboborna som hatar Asplundeborna.

                  Jag menar, varför skulle alver och dvärgar egentligen ha så mycket att bråka om? De ena bor i skogen och de andra i bergen, de borde inte konkurera med varandra alls.

                  Men ärligt talat försöker jag i mångt och mycket plocka bort sånt också. Finns det bara utrumme borde det inte behöva finnas så mycket konflikter. Lite grann är bra att ha eftersom det är lätt att bygga handling baserat på konflikter, men jag försöker då hålla det ganska lokalt, ha tydliga orsaker till konflikten, och se till att ingen sida har enbart "rätt" eller "fel".

                  Kommentera


                  • #10
                    Är det bara i din spelgrupp: diskutera vad spelarna är bekväma med, lägg ribban på den nivån.

                    Men du skriver också att ambitionen är att sprida det i en vidare krets? Jag antar att det innebär att lägga det någonstans på internet, vilket innebär att du (potentiellt sett) har alla svensktalande människor som potentiell publik.

                    Känner du att du kan stå för det du gör, i synnerhet när det handlar om ett känsligt ämne som rasism? Om inte, fundera över val av ämne och/eller spridning.

                    Jag har själv gett feedback till en svensk AP pod om att det kändes konstigt när de, vid ett enstaka tillfälle, skämtade lite glatt om rasism när alla som gör podden har en homogen bakgrund.

                    Liksom, jag skulle känna mig obekväm att diskutera feminism i en pod med bara män utan någon vidare insikt i ämnet, eller astronomi med ett gäng som inte kan något om det ämnet eller vad som helst som jag saknade kunskap om eller fingertoppskänsla för.

                    Men jag är å andra sidan (för?) ängslig för folks åsikter...

                    Kommentera


                    • #11
                      Sammanhanget är en dystopisk fantasymegastad med punk-känsla. För mig är det centrala temat att rollpersonerna är på botten av samhällsstegen.

                      Alla spelare valde att spela minoriteter (en barbar, en av demonblod och en slags människolik skogsande-sak). Jag frågade de rakt ut om rasism ska vara ett inslag i världen och de ville alla det. Den ram vi kom överens om är att människor i stort ser ned på nästan alla andra.

                      Hittills har de inte träffat någon som uppvisat någon form av rasism. De bor i slummen där minoriteter är vanligt förekommande, och även människor är fattiga och utsatta. Min tanke är att rasistiska uttryck är vanligare ju mer homogena eller konservativa områden en rör sig i. Och det kommer bara att handla om fördomar.

                      Låter det vettigt?

                      Kommentera


                      • #12
                        En ide kanske kan var att titta på hur Mutant UA använde sig av rasism i den spelvärlden. Där fanns det ju en uttryckt rasism från människorna gentemot mutanter. Människor styrde världen, men det kändes aldrig sunkigt tycker jag.

                        Ofta i fantasy hamnar rasismen mot de andra raserna i att alla andra beskrivs som stereotypa. Om man vill skildra rasism bör man visa att icke-människor är lika diversifierade som människor och att de fördomar som det dominanta rasistiska folkslaget har inte är sanningen, utan helt enkelt fördomar som fått ett eget liv.

                        Kommentera


                        • #13
                          Ursprungligen skrivet av Björn Wärmedal Visa inlägg
                          Sammanhanget är en dystopisk fantasymegastad med punk-känsla. För mig är det centrala temat att rollpersonerna är på botten av samhällsstegen.

                          Alla spelare valde att spela minoriteter (en barbar, en av demonblod och en slags människolik skogsande-sak). Jag frågade de rakt ut om rasism ska vara ett inslag i världen och de ville alla det. Den ram vi kom överens om är att människor i stort ser ned på nästan alla andra.

                          Hittills har de inte träffat någon som uppvisat någon form av rasism. De bor i slummen där minoriteter är vanligt förekommande, och även människor är fattiga och utsatta. Min tanke är att rasistiska uttryck är vanligare ju mer homogena eller konservativa områden en rör sig i. Och det kommer bara att handla om fördomar.

                          Låter det vettigt?
                          Tycker det låter som en asgrym kampanj. Jag håller med ovanstående talare om att det är viktigt att göra SLP till individer, snarare än schabloner, och att det krävs en del fingertoppskänsla för att hantera rasism. Sen låter det som ett samhälle där det säkerligen borde finnas en hel del klassförakt oxå - överklassen tycker underklassen är smittspridare, hemska, tjuvaktiga, osv - och då inte av tillfällighet eller nödvändighet, utan medfött. Evt kanske man låta det ersätta rasismen helt, om man vill.

                          Kommentera


                          • #14
                            Du kan såklart ha med vad som helst i ditt spel.

                            Som jag förstår situationen verkar det ju som att det egentliga problemet är att du frågade dina spelare hur de känner inför en sak, men glömde räkna in dig själv i omröstningen. Rasism i spelvärlden har vanligtvis mycket få verkliga konsekvenser - att era gnomer spelar på fördomar eller till och med återskapar dem kommer inte göra er mer eller mindre rasistiska i verkliga världen, precis som ni inte kommer göra svensk invandringspolitik mindre rasistisk genom att ha tillåta familjeåterförening i er spelvärld.

                            Istället tycker jag du ska tänka att det inte behöver vara ett majoritetsbeslut, utan att det räcker att en person i gruppen - där också du är inräknad - inte vill ha det i spelvärlden för att ta bort det. Sen är det väl också så att bara för att något är en del av spelvärlden behöver det inte ha en särskilt framträdande roll i era äventyr. Det räcker kanske med att alla vet att det förekommer rasism, och att det ger en extra resonansbotten till det misslyckade CHA-slaget.

                            Men om du vill låta rasism vara en central del av världen, och bara funderar över hur den ska presenteras på bästa sätt, så kan du överväga två saker
                            1) att fokusera på systematik och konsekvenser istället för lokala uttryck och fördomar; samt
                            2) att erbjuda dubbelhet istället för stereotyper.

                            Så typ: det är inte bara fördomar, utan dessa fördomar har materiella konsekvenser som i sin tur skapar en social ordning i vem som är fattig, vem som är vacker, vem som är X. Värdshusvärden säger inte "vi gillar inte din sort", utan det hänger lynchade alver i trädet utanför. Och i det konservativa kvarteret är många missnöjda över pöbelns råa rasism och engagerar sig i välgörenhet, men den innehåller förnedrande inslag som de själva är oförstående inför - typ att de sökande måste adoptera bort sina äldsta barn, eller dansa "traditionella danser" nakna medan välgörarna äter buffé.

                            Kommentera


                            • #15
                              Ursprungligen skrivet av Björn Wärmedal Visa inlägg
                              Sammanhanget är en dystopisk fantasymegastad med punk-känsla. För mig är det centrala temat att rollpersonerna är på botten av samhällsstegen.

                              Alla spelare valde att spela minoriteter (en barbar, en av demonblod och en slags människolik skogsande-sak). Jag frågade de rakt ut om rasism ska vara ett inslag i världen och de ville alla det. Den ram vi kom överens om är att människor i stort ser ned på nästan alla andra.

                              Hittills har de inte träffat någon som uppvisat någon form av rasism. De bor i slummen där minoriteter är vanligt förekommande, och även människor är fattiga och utsatta. Min tanke är att rasistiska uttryck är vanligare ju mer homogena eller konservativa områden en rör sig i. Och det kommer bara att handla om fördomar.

                              Låter det vettigt?
                              Låter skitcoolt. Ser fram emot att (eventuellt) ta del av er skapelse. Hade du tänkt AP eller någon form av krönika?

                              Vill du ha feedback på innehållet innan du sprider det för hela vida internet så kan du ju alltid använda wrnu som bollplank. Finns många proffstyckare här ;).

                              Kommentera

                              Arbetar …
                              X