Tillkännagivande

Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Hur beskrivs en vithyad man?

Minimera
X
 
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

    Hur beskrivs en vithyad man?

    Jag har i många scenarion ofta har haft personer av vit, amerikansk nationalitet i fokus. Den bilden breddades i takt med jag lät kvinnor ta plats i narrativet. Nästa steg var att blanda in andra nationaliteter också, och med Leviathan fick ryssar, kineser och asiater större utrymme. Jag har även försökt att inkludera mer färgade personer också, och jag fick lite feedback (som jag uppskattade) efter GothCon att jag skrivit att en av karaktärerna var mörkhyad. Det i sig tyckte inte personen var negativt, utan det var att jag inte skrev att de andra karaktärerna var vita (och att jag därmed utgick från en vit norm).

    Det fick mig att börja tänka hur man ska belysa det i text. Vithyad är väl inte ett ord? Så jag började tänka och då sprang mitt sinne iväg till amerikanska polis- och kriminalserier, där de talar om att den misstänkte är "caucasian". Är det rätt term att använda sig av? Typ "David är en kaukasisk, medelålders man"? Kaukasien är både ett geografiskt område och en rasbenämning - riskerar det att bli en sammanblandning? Eller säger man bara "vit man"?

    Jag vill utveckla mitt språk. Hjälp mig! :)

    #2
    Jag tycker att "kaukasisk" är en problematisk fras att använda sig av om man vill beskriva utséende. Jag har fått intrycket av att den egentligen täcker upp en oerhörd mängd människor av skiftande ursprung, men att den slentrianmässigt oftast används om vita med europeiskt ursprung. Jag tror jag själv skulle använda "ljushyad" för folk med europeiskt/nordiskt ursprung och strunta i kaukasisk.

    Kommentera


      #3
      Mustasch och keps

      Kommentera


        #4
        Hudtyp 1 till 4 :)

        Från wikipedia "Hudfärg":

        "Hudtyp 1 – Hit hör människor med mycket ljus hudfärg som alltid bränner sig i solen och inte blir bruna

        Hudtyp 2 – Hit hör människor med ljus hudfärg som bränner sig lätt och blir något bruna

        Hudtyp 3 – Hit hör människor med en beige hudton som bränner sig ibland och blir lätt bruna

        Hudtyp 4 – Hit hör människor med ljusbrun hy som inte bränner sig särskilt mycket och lätt blir bruna

        Hudtyp 5 – Hit hör människor med mörkbrun hy och som tål solen väl, sällan bränner sig och blir mycket bruna

        Hudtyp 6 – Hit hör människor med mycket mörk hudfärg som aldrig bränner sig[4]

        Européer tillhör vanligtvis hudtyperna 1 till 4. Hudtyp 1 till 2 är typiska Skandinaviska och Keltiska hudtyper, hudtyp 3 är vanlig hos östasiater medan hudtyp 4 är vanligast runt Medelhavet och i Sydamerika. Hudtyp 5 och 6 är typisk hos människor från Afrika (söder om Sahara) och Karibien.[5]"

        Vart utspelar sig Leviathan? Utgår man främst från Europa så förstår jag ärligt inte problemet med att utgå från att vita är norm, på samma sätt som att utgå från att asiater är norm i exempelvis Kina och där endast beskriva etnicitet på de som avviker (exempelvis nordbor).
        Last edited by Inkognito; 10 April 2016, 14.01. Anledning: Stavade Leviathan fel.. No offense!

        Kommentera


          #5
          Det beror helt på målet.


          A) Är målet att beskriva så effektivt som möjligt hur någon faktiskt ser ut och/eller kan tänkas tillhöra för kultur? Enklast att säga det just så och hämta sedan inspiration ifrån den outtömliga källa av material som finns tillgängligt idag - vår egen värld och dess historia. Några varianter:

          A1) Som du själv redan använt (kineser, ryssar): Använd folkgrupper direkt såsom kineser, ryssar, svenskar, amerikanare etc. Spelarna får snabbt en bild i huvudet och det gör inget att spelarnas bilder skiljer sig åt. Som bonus får du också att spelarna kommer göra ett antagande om kultur/beteende vilket du kan utnyttja båda när du vill följa det typiska eller när du vill bryta mot det för att överraska.

          Om settingen inte är vår värld? Fungerar lika bra ändå fast med en lite annorlunda formulering. "Tänk dig en japan". Klart.

          A2) Enligt Zoth-Ya ovan: Använd beskrivande stereotyper såsom mustasch, keps, ben-i-näsan, rishattar, stora kjolar etc. Effektivt, men smalt. Kan fungera en gång, men leder snabbt till tråkig begränsad potential. A1 har "obegränsade" möjligheter samtidigt för fantasin samtidigt som den faktiskt säger något.

          B) Är målet att blidka den världsbild som idag framförs av västerländska politiker, västerländsk media, västerländska regeringar, politiskt korrekta västerlänningar etc? Här har jag inga råd då jag anser att det är en inkonsekvent, hatisk och verklighetsfrånvänd världsbild. Kanske är intressant för den som exempelvis vill spelleda en "japansk" setting, men vill överraska spelarna med att en "japan" minsann inte ser ut eller beter sig som de tror att en "japan" ser ut eller beter sig. "Japanen" ser nämligen ut som <beskrivning> (läs en eskimå) och beter sig som <beskrivning> (läs en italienare). Var också noga med att poängtera att kultur X är "lika mycket värd" som kultur Y trots att X uppmuntrar fred och Y krig.

          Kommentar: Att använda vita, svarta, röda, gula etc är snarare begränsande likt A2. Det säger allt och ingenting. Vem pratar så i verkligheten? Nästan ingen. Rekommenderas ej.

          Kommentera


            #6
            Utseende som är norm tycker jag inte behöver beskrivas, det blir outhärdligt i längden. Om jag skulle spela ett äventyr som utspelar sig i Ghana och varje jävla NPC skulle beskrivas som "mörkhyad" skulle jag undra vad det var för fel på spelledaren.

            Nä, visuella beskrivningar bör fokusera på avvikelser från normen. I en setting där normen är "kaukasisk" skulle jag tolka beskrivningen "ljushyad" som att personen är blekare än genomsnittet.

            Kommentera


              #7
              Ursprungligen skrivet av Vitulv Visa inlägg
              Utseende som är norm tycker jag inte behöver beskrivas, det blir outhärdligt i längden. Om jag skulle spela ett äventyr som utspelar sig i Ghana och varje jävla NPC skulle beskrivas som "mörkhyad" skulle jag undra vad det var för fel på spelledaren.

              Nä, visuella beskrivningar bör fokusera på avvikelser från normen. I en setting där normen är "kaukasisk" skulle jag tolka beskrivningen "ljushyad" som att personen är blekare än genomsnittet.
              Håller med om detta fullt ut.

              Kan väl då tillägga att mina förslag ovan gäller väl då man skall beskriva något utanför normen eller när man etablerar en setting/norm.

              Kommentera


                #8
                EDIT: Sorry, läste inte ordentligt. Move along!
                Last edited by krank; 10 April 2016, 12.43.

                Kommentera


                  #9
                  Ursprungligen skrivet av Vitulv Visa inlägg
                  Utseende som är norm tycker jag inte behöver beskrivas, det blir outhärdligt i längden. Om jag skulle spela ett äventyr som utspelar sig i Ghana och varje jävla NPC skulle beskrivas som "mörkhyad" skulle jag undra vad det var för fel på spelledaren.

                  Nä, visuella beskrivningar bör fokusera på avvikelser från normen. I en setting där normen är "kaukasisk" skulle jag tolka beskrivningen "ljushyad" som att personen är blekare än genomsnittet.
                  Håller med om den första halvan av detta, men invänder mot den sista... Det ÄR jobbigt om man ALLTID tjatar om att "den här personen ser ut precis som du skulle förvänta dig", men samtidigt, om man bara påpekar de som avviker från normen så blir det i sig ett normförstärkande beteende. Särskilt pga att de flesta spelskapare/spelledare i dag tyvärr har ett vitt, manligt default, åtminstone i fantasy.

                  En sak jag verkligen gillar när det gäller detta är ett (numera tyvärr skrinlagt) fantasyhack av Vincent Baker, där man uppmuntras att nämna om RP/SLP har mycket ljus eller mycket mörk hud... annars antas de vara medelbruna, helt enkelt.

                  Kommentera


                    #10
                    Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg

                    Däremot skulle det vara coolt med ett äventyr som utspelade sig i Ghana där man konsekvent beskrev hudfärgen på personer som inte var svarta/mörkhyade. Det är ju också ett sätt att jobba med normer och föreställningar...
                    Fick intrycket att det var det ulven menade?

                    Kommentera


                      #11
                      Vit man är kort och bra och leder inte till några missförstånd. Precis som te x svart kvinna är väldigt tydligt och enkelt.

                      Kommentera


                        #12
                        Ursprungligen skrivet av Doomhamster Visa inlägg

                        Fick intrycket att det var det ulven menade?
                        Yes, precis så. Jag tycker inte ens det vore coolt, utan helt självklart.

                        Kommentera


                          #13
                          Hur en vithyad man beskrivs?

                          Som PMS 162, naturligtvis. Men bara 57% PMS 162, om han är engelsman. Man måste vara exakt.


                          Kommentera


                            #14
                            ignorera...

                            Kommentera


                              #15
                              Moderering:

                              Jag flyttade ut en massa off-topic-skit till off-topic-forumet. Om ni saknar inlägg om normförstärkande så beror det på det.

                              Nej, jag tänker inte länka dit.

                              Kommentera

                              Senaste inlägg

                              Minimera

                              Diskussioner Statistik Senaste inlägg
                              Started by Henke, 16 February 2020, 13.32
                              59 responses
                              1.120 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg Jocke
                              av Jocke
                               
                              Started by Björn Wärmedal, 17 February 2020, 11.05
                              22 responses
                              481 visningar
                              12 gillar
                              Senaste inlägg entomophobiac  
                              Started by Kinbel, 12 February 2020, 11.18
                              42 responses
                              644 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg Rymdskeppet  
                              Started by Ymir, 18 February 2020, 23.33
                              14 responses
                              429 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg Mekanurg  
                              Started by entomophobiac, Igår, 10.05
                              10 responses
                              161 visningar
                              1 gillar
                              Senaste inlägg DanielSchenström  
                              Started by Henke, 18 February 2020, 13.49
                              40 responses
                              661 visningar
                              5 gillar
                              Senaste inlägg DanielSchenström  
                              Started by kwarnberg, 23 July 2019, 09.30
                              49 responses
                              1.565 visningar
                              9 gillar
                              Senaste inlägg kwarnberg  
                              Started by Puckohue, 18 February 2020, 10.02
                              9 responses
                              188 visningar
                              1 gillar
                              Senaste inlägg gabrielledebourg  
                              Started by Henke, 17 February 2020, 18.53
                              45 responses
                              863 visningar
                              5 gillar
                              Senaste inlägg Ulfgeir
                              av Ulfgeir
                               
                              Started by Henke, 18 February 2020, 20.16
                              3 responses
                              99 visningar
                              0 gillar
                              Senaste inlägg Henke
                              av Henke
                               
                              Arbetar …
                              X