Tillkännagivande

Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

SL-Hittepå vs Bakbunden SL

Minimera
X
 
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • Måns
    svarade
    Ursprungligen skrivet av 2097 Visa inlägg

    Ja, helt rätt, det är den sortens lösningar vi experimenterar med; eller snarare att huvuddelen av encountertabellen är skriven innan rollpersonerna görs men några specifika saker kommer in som är relevanta till rollpersonerna. Så Alice kan springa in i Bobs ex-fru exempelvis.
    En idé som vi också bollar med är att SLPer får en "relevans-tabell" där saker som faktion, släktskap osv kan skrivas in. Dvs barkeepen Gunnar slås på en tabell och på den tabellen finns det saker som "gick i samma skola som Alice | tillhör den hemliga kulten som Bob bekämpar | var tidigare gift med Carol" osv men också att det går att whiffa på den tabellen. Alla personer al-Toril är ju inte relevanta i alla lägen.
    posta tabellen på forumet när den är klar!

    Kommentera:


  • Måns
    svarade
    Ursprungligen skrivet av .113 Visa inlägg
    Intressant!

    En tanke bara, går det inte kombinera allt? En random tabell som är improviserad men relevant?

    Istället för 3 skorpioner, så kan det vara ett lämpligt lätt/medel/svårt hot för området?

    På random tabellen för encounters står det inte en exfru men en person som någon av spelarna känner sen tidigare. Det är styrt men lämnar också öppet för möjligheten att spelaren kanske inte varit gift så exfrun passar inte.

    Alternativet måste ju vara listor sin utgår från området, du är inne i palatset så en encounter blir en vaktpatrull eller en tjänare.

    Eller är jag helt ute och cyklar?
    Jo, jag gör något åt det hållet. Om man kikar på min tabell ovan (som 2097 länkar till) så står det just "orelaterat hot", och hur man kommer fram till det nämns inte. Men man kan absolut tänka sig en miljöspecifik hot-tabell. Sånt tycker jag tabeller kan göra bra.

    Och mekaniker för att introducera etablerad relation kan också funka så. ag anände ju som sagt Wild Die i Star wars så. Den betydde "din fiende kommer snart och fuckar upp ditt liv". Eftersom alla RP hade "jagad" som nackdel kände jag inte att jag ville slänga in livsfarliga fiender hela tiden, så Wild Die fick bli det som aktiverade den. Men det går ju att göra på många sätt. Det går också att göra utan den här typen av metaregler, genom att etablera vattentät konsekvens, in-gamelogik, preppa mycket o.s.v.

    Kommentera:


  • 2097
    svarade
    Ursprungligen skrivet av .113 Visa inlägg
    På random tabellen för encounters står det inte en exfru men en person som någon av spelarna känner sen tidigare. Det är styrt men lämnar också öppet för möjligheten att spelaren kanske inte varit gift så exfrun passar inte.
    Ja, helt rätt, det är den sortens lösningar vi experimenterar med; eller snarare att huvuddelen av encountertabellen är skriven innan rollpersonerna görs men några specifika saker kommer in som är relevanta till rollpersonerna. Så Alice kan springa in i Bobs ex-fru exempelvis.
    En idé som vi också bollar med är att SLPer får en "relevans-tabell" där saker som faktion, släktskap osv kan skrivas in. Dvs barkeepen Gunnar slås på en tabell och på den tabellen finns det saker som "gick i samma skola som Alice | tillhör den hemliga kulten som Bob bekämpar | var tidigare gift med Carol" osv men också att det går att whiffa på den tabellen. Alla personer på al-Toril är ju inte relevanta i alla lägen.

    Kommentera:


  • 2097
    svarade
    0046_03.gif
    När jag såg den här bilden blev jag chockad.
    Hur hade dom lyckats uppnå sånt tyngd i sitt spelande?
    Med vårt improviserande spelledande fanns det inte en suck att hitta nåt sånt här engagemang.
    Jag letade efter svaret i flera år.
    För jag hade aldrig fattat värdet i prepp.
    Alla förskrivna äventyr jag hade sett var "först händer det här, sen händer det här, sen händer det här" dvs dom skulle lika gärna kunna ha varit impro, impro kändes t.om. bättre eftersom det iaf var friare.
    Jag hade läst över 200 rollspel. Mest core books och några enstaka äventyrsböcker och världsböcker.
    Jag hade missförstått OSR lite, innan jag själv verkligen upplevde det som spelare.
    Jag hade aldrig sett prepp som Barrowmaze och B-serien av moduler till D&D. (Finns också såna till DoD men dom hade jag inte sett. Marsklandet är väl rätt så OSR-igt?)
    Och nu har vi den här tyngden och udden vecka efter vecka. Att öppna skattkistor är ångest för om det finns nån giftnål där så är du ju död som disco direkt!

    Kommentera:


  • .113
    svarade
    Intressant!

    En tanke bara, går det inte kombinera allt? En random tabell som är improviserad men relevant?

    Istället för 3 skorpioner, så kan det vara ett lämpligt lätt/medel/svårt hot för området?

    På random tabellen för encounters står det inte en exfru men en person som någon av spelarna känner sen tidigare. Det är styrt men lämnar också öppet för möjligheten att spelaren kanske inte varit gift så exfrun passar inte.

    Alternativet måste ju vara listor sin utgår från området, du är inne i palatset så en encounter blir en vaktpatrull eller en tjänare.

    Eller är jag helt ute och cyklar?

    Kommentera:


  • 2097
    skapade en diskussion SL-Hittepå vs Bakbunden SL

    SL-Hittepå vs Bakbunden SL

    Från Mekanismer för misslyckande–tråden.

    Ursprungligen skrivet av Måns Visa inlägg
    Jag förstår. Jag hade nog inte haft något problem med det själv om jag någon gång hade hittat färdigt material som var lika bra som jag är på att dra saker ur en hatt. […] Kort sagt, jag har sett så många menlösa tabeller som är sämre än min fantasi och närmast bakbinder mig som SL.
    Jag är också sjukt mkt bättre på att hitta på saker än att följa tabellerna men det bryter mot vår grupps specifika sociala kontrakt. Eftersom vi kör extremt hårt & gloves off så kan dom dö av den där skorpionen eller ex-frun eller vad det nu är. “Bakbindandet” är ett sätt för mig att göra spelet rättvist och minska “SL är typ som en gud”–faktorn.

    Min resa som spelledare är att jag började med att köra väldigt improviserat. Och trodde allt rollspel var så. Min egen spelledare körde med en stenhård regel att man aldrig nånsin fick reda på hur spelet var upplagt och att jag, när jag var spelledare, aldrig fick berätta det heller. Så jag vet än i dag inte i vilken utsträckning han körde med hittepå/hattdragande vs hur mycket som kom från moduler/äventyr. Vi turades om att spelleda och jag tog typ nån mening från GURPS Creatures of the Night och improviserade allt under kvällen ifrån den meningen.

    För mig skavde regeltunga rollspel väldigt mycket på grund av “klyft-avstånds”–problemet som jag berättat om tidigare (spelare: extremt krångliga regler för hur långt man kan hoppa. spelledare: hitta på helt fritt hur långa klyftegapen är). Spelen kändes halva. Spel som Fiasco (finns ingen spelledare) eller som AW (spelledaren har lite riktlinjer för sitt hittepå) avhjälpte problemet lite men… kändes ändå som om nåt skavde. Vår lösning under många år för att avhjälpa den här symmetrin var att köra extremt regellätt, friform osv.

    När jag började spela med Eksem och Anth förändrades allt. Allt kändes väldigt verkligt. Reglerna fick också en helt annan mening och spelet kunde vara på liv och död på en annan sätt. Jag brukar ju berätta om “spegelstoryn”. En väldigt basic OSR-interaktion och liknande saker händer varje vecka i vår egen grupp. Men för mig var den världsomvälvande. Det var en spegel och om man såg in i den råkade man väldigt illa ut.

    Såna speglar funkar helt enkelt inte med improvisation / hittepå / hattdragande. “Dom såg in i en spegel, ok, jag ska hitta på att dom dör pga det.” Det känns ju sjukt orättvist att hitta på nåt sånt. Men, det fantastiska, och för mig som (fram till den stunden) impro-älskare/prepp-hatare, världsomvälvande är att det finns ett sätt att få det att funka: Det måste vara förbestämt. (“Ingen påse efter att ha sett sten”-principen.) “Det här är en förtrollad spegel, bakom draperiet, alla som ser in i den dör.”

    Det senaste man kan hitta på nåt sånt är när dom väl går in i rummet. Det var för mig en chock. Hade aldrig sett den typen av prepp. (Suck och stånk fucking Drakar 91 med sin illusionism!!) Att hitta på platsers, personers, föremåls egenskaper innan. Det är ju en så otroligt obvious lösning på “klyft-avstånds”-problemet att jag skämdes att jag letade efter ett svar på den frågan i 20 år innan jag hittade det.

    Jag har fyra principer som vägleder mig. En av dom är den ovan nämnda “Ingen påse efter att ha sett sten”–principen.
    Jag har också “preppa är inte samma som att köra”–principen. (Tack till Eksem för den.) Det är t.om. bättre om jag kör material som andra gjort men med hjälp av principerna går det att köra hemmaskrivna grejer.

    Jag har också “dom tre nivåerna av sanning”–principen. Om jag letar efter svaret på nåt:
    1. finns svaret i preppen? (Ex vis det står vad som finns i lådan.) Isf använd det. Annars, men bara annars:
    2. kan svaret genereras av regler? (Ex vis du har en lådinnehållstabell för denna region.) Isf använd det. Annars, men bara annars:
    3. Hittepå. Hattdragande. Försök välja nåt safe, om möljigt (“lådan är tom”), förlåt dig själv, men lappa hålet till nästa spelmöte. (Denna typ av hål-lappande sker än i dag, ibland, fem år senare. Det senaste var för nån månad sen, att jag insåg att jag behöver regler för hur mycket mossa dom kan hitta per dag i skogen.)


    Sen har jag också tapet-saliens–principen. Det är tillåtet att improvisera saker som inte är salienta, ex vis vilken tapet det är i stugan. Om sakerna blir salienta, ex vis det kommer en spell som gör att du kan teleportera genom gula ytor, från och med då får jag inte längre improvisera den typen av saker. Denna princip är fantastisk för den gör preppen väldigt enkel eftersom så himla mkt är “tapet”.

    I vårt spel är skorpioner salienta eftersom dom kan döda spelarna.

    Det stora designproblemet jag brottas med nu är att hitta ett sätt att göra sakerna på tabellerna lite mer relevanta (exfruar osv) utan att dom känns för mkt hittepå. Håller på ihop med några andra designers att försöka skapa en uppsättning principer för det. Behöver också speltesta lite mer kring det.

Senaste inlägg

Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Started by entomophobiac, Idag, 19.30
0 responses
37 visningar
3 gillar
Senaste inlägg entomophobiac  
Started by Skarpskytten, 13 June 2019, 09.53
12 responses
258 visningar
0 gillar
Senaste inlägg Skarpskytten  
Started by Skarpskytten, Idag, 18.09
0 responses
11 visningar
0 gillar
Senaste inlägg Skarpskytten  
Started by Nässe, Igår, 00.06
32 responses
507 visningar
1 gillar
Senaste inlägg pappa
av pappa
 
Started by Pendragon, 14 November 2019, 15.11
1 response
127 visningar
4 gillar
Senaste inlägg Zaphod
av Zaphod
 
Started by Magnus Seter, 15 November 2019, 17.44
9 responses
283 visningar
2 gillar
Senaste inlägg Rymdhamster  
Started by Anthrox, 14 July 2018, 21.38
10 responses
717 visningar
9 gillar
Senaste inlägg Anthrox
av Anthrox
 
Started by Björn Wärmedal, Idag, 12.11
0 responses
14 visningar
1 gillar
Senaste inlägg Björn Wärmedal  
Started by Henke, Idag, 09.08
2 responses
115 visningar
1 gillar
Senaste inlägg krank
av krank
 
Started by luddwig, 10 May 2019, 09.18
78 responses
2.814 visningar
6 gillar
Senaste inlägg luddwig
av luddwig
 
Arbetar …
X