Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Vilket är det bästa formatet för rollspelsböcker?

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av Flanellkatt, 11 February 2019, 05.26
160 responses
9.261 visningar
2 gillar
Arfert
av Arfert
 
Skapad av afUttermark, 13 February 2019, 14.22
35 responses
763 visningar
2 gillar
Henke
av Henke
 
Skapad av God45, Igår, 19.35
11 responses
120 visningar
0 gillar
pappa
av pappa
 
Skapad av krank, 11 February 2019, 22.43
2 responses
44 visningar
0 gillar
Feuflux
av Feuflux
 
Skapad av entomophobiac, Igår, 16.40
7 responses
184 visningar
2 gillar
entomophobiac  
Skapad av Svarte Faraonen, Igår, 09.11
25 responses
370 visningar
1 gillar
Quadrante  
Skapad av Galdermester, Igår, 16.44
3 responses
73 visningar
0 gillar
Siljestam  
Skapad av Henke, Igår, 13.39
17 responses
339 visningar
2 gillar
entomophobiac  
Skapad av clarence redd, 14 February 2019, 22.08
15 responses
478 visningar
8 gillar
Grisodlar'n  
Skapad av Leon, 11 January 2019, 14.33
121 responses
4.467 visningar
2 gillar
Leon
av Leon
 
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • #31
    Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg


    En kombination av:[LIST][*]Familiarity breeds contempt – lite samma anledning som att Times New Roman betraktas som ett fult typsnitt; det man är alltför van vid känns inte tillräckligt speciellt för att kunna vara "bra".
    Nej, det anses vara ett tecken på att formgvaren är lite lat. Man kan absolut använda Times New Roman och Arial, men inte för att de är defaultvalet. Det är samma med A4. Man kan absolut använda det, men då bör man veta vad man gör. Så är det med allt. Det har inte med elitism eller nått att göra. Snarare någon form av yrkesstolthet.

    Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg
    För egen del gillar jag A-formaten. De är inte bättre eller sämre än andra; de ger bara andra förutsättningar. Man får jobba mer med luft på ett A4 för att få lagom långa rader, till exempel, och vara varsam när man väljer typsnitt och grad när man sätter tvåspaltigt. Det jag verkligen gillar med A-formaten är ju att de så naturligt passar i varandra – att A4 är exakt två A5, att A3 är två A4, att två A6 blir ett A5. Varje gång jag tänker på den egenskapen hos A-formaten så myser jag litegrann.
    Ja, du svarar ju på frågan själv där. Bara för att vi är vana vid A4 så innebär det inte att det är enklare att arbeta med. Som du själv påpekar är det snarare tvärtom.

    Ska man bryta mot knventioner, vilket man bör då oc då, så måste man förstå varför man gör det, och inte minst hur. Och det är enklare att vara hyfsad på det man gör än att vara ett avantgardisitiskt geni :) Men allra enklast är att vara en glad amatör som ramlar ner i precis alla fallgropar.

    Kommentera


    • #32
      Vilka rollspel utöver Rotsystem är tryckta i A5-format?

      Kommentera


      • #33
        Ursprungligen skrivet av avatarex Visa inlägg
        Vilka rollspel utöver Rotsystem är tryckta i A5-format?

        Tja, Evolutionens Barn och Null State? =)

        Kommentera


        • #34
          Ursprungligen skrivet av avatarex Visa inlägg
          Vilka rollspel utöver Rotsystem är tryckta i A5-format?
          Vi har valt att göra det kommande Gudasaga i A5. Det kändes som det mest attraktiva alternativet hos Publit för just det här spelet. Jag har inget emot formatet. Och vissa delar av boken kan vara praktiska att enkelt kunna kopiera/skriva ut.

          Kommentera


          • #35
            En del Lamentations-grejer och en del tidiga Drakar & Demoner-grejer var A5 också.

            Kommentera


            • #36
              Jag älskar A5 i sammanhanget DIY-häften med omslag av något kraftigare färgat papper. Jag har skrivit ut ett par pdf-spel så, och gjorde Nor Bannog-häften för ett gäng år sen.

              För tryckta böcker gillar jag mer traditionellt bokiga format bättre, men vilka mått boken har är av mindre vikt bara formgivningen är vettig för då är ju formatet valt av någon anledning.

              Kommentera


              • #37
                Ursprungligen skrivet av Måns Visa inlägg

                Den skickar man till Lulu och låter den trycka upp nått ex till spelgruppen. Det gjorde vi. Och bara för att boken var OOP. Annars är det bara att köpa en. Att snåla med PDF:er ska man inte uppmuntra! Deras syfte är att läsas digitalt.

                Anser jag. :)
                Medan jag anser att det enda egentliga syftet med PDF är att skrivas ut. Att sedan nästan alla spel som distribueras digitalt görs så som PDF är mest för att man ändå gör en version för tryckning/utskrift, och då är det världens lättaste grej att även exportera samma sak i PDF. Plus att sidindelningen blir samma som i den tryckta upplagan, så man kan lätt referera till "sidan 28".

                PDF är egentligen ett kasst format för digital distribution. Poängen med PDF är att vara troget det fysiska exemplaret, och varför skulle man vilja vara det på en skärm? Ibland läser jag saker på min 27" skärm på min fasta dator, ibland på min 13" Chromebook, och ibland på min 10" surfplatta. En PDF som är lätt att läsa på en av dessa kommer att vara kass på de andra.

                Nej, om något ska distribueras och primärt läsas digitalt, gör det till en webbsida. Gör du det rätt så kan du läsa det på vilken skärm som helst och få innehållet att anpassas till formen. HTML tillåter även att man har materialet i flera fönster uppslaget på olika ställen. För ett exempel på en tjänst som faktiskt gör detta riktigt bra, se D&D Beyond.

                Kommentera


                • #38
                  Ursprungligen skrivet av Staffan Visa inlägg
                  PDF är egentligen ett kasst format för digital distribution. Poängen med PDF är att vara troget det fysiska exemplaret, och varför skulle man vilja vara det på en skärm? Ibland läser jag saker på min 27" skärm på min fasta dator, ibland på min 13" Chromebook, och ibland på min 10" surfplatta. En PDF som är lätt att läsa på en av dessa kommer att vara kass på de andra.

                  Nej, om något ska distribueras och primärt läsas digitalt, gör det till en webbsida. Gör du det rätt så kan du läsa det på vilken skärm som helst och få innehållet att anpassas till formen. HTML tillåter även att man har materialet i flera fönster uppslaget på olika ställen. För ett exempel på en tjänst som faktiskt gör detta riktigt bra, se D&D Beyond.
                  Du har en bra poäng. Responsiv layout är väldigt trevligt!

                  Nackdelen är dock att man inte får samma möjlighet att lära sig hitta. Om man ibland läser fysiskt och ibland läser digitalt, då måste man skapa två separata kartor över innehållet. Man kan inte längre minnas "Just ja, det var någonstans långt ned på någon sida tre fjärdedelar in i texten, bredvid en bild på ett slott.

                  Det jag menar är att det finns en fördel med att vara trogen det fysiska exemplaret. Men om ett spel enbart ska släppas digitalt ser jag det nog som att det enbart finns fördelar med en responsiv webbplats istället för PDF. Att göra båda går ju, men det blir en ekonomisk fråga också. :)

                  Kommentera


                  • #39
                    Ursprungligen skrivet av Staffan Visa inlägg
                    Medan jag anser att det enda egentliga syftet med PDF är att skrivas ut. Att sedan nästan alla spel som distribueras digitalt görs så som PDF är mest för att man ändå gör en version för tryckning/utskrift, och då är det världens lättaste grej att även exportera samma sak i PDF. Plus att sidindelningen blir samma som i den tryckta upplagan, så man kan lätt referera till "sidan 28".

                    PDF är egentligen ett kasst format för digital distribution. Poängen med PDF är att vara troget det fysiska exemplaret, och varför skulle man vilja vara det på en skärm? Ibland läser jag saker på min 27" skärm på min fasta dator, ibland på min 13" Chromebook, och ibland på min 10" surfplatta. En PDF som är lätt att läsa på en av dessa kommer att vara kass på de andra.

                    Nej, om något ska distribueras och primärt läsas digitalt, gör det till en webbsida. Gör du det rätt så kan du läsa det på vilken skärm som helst och få innehållet att anpassas till formen. HTML tillåter även att man har materialet i flera fönster uppslaget på olika ställen. För ett exempel på en tjänst som faktiskt gör detta riktigt bra, se D&D Beyond.
                    Alltså, folk får göra vad de vill med sina PDF:er. Jag ser bara inte riktigt poängen med att köpa en PDF för 50-150kr för att sedan skriva ut den för ytterligare pengar, och dessutom med dåligt resultat, om det finns en tryckt variant att tillgå.

                    Sedan håller jag med att responsiva websidor är betydligt bättre. Men jag vidhåller att själva poängen med PDF är att slippa fysiskt exemplar, och ha allt i paddan.

                    Kommentera


                    • #40
                      Ursprungligen skrivet av ceruleanfive Visa inlägg
                      Det jag menar är att det finns en fördel med att vara trogen det fysiska exemplaret. Men om ett spel enbart ska släppas digitalt ser jag det nog som att det enbart finns fördelar med en responsiv webbplats istället för PDF. Att göra båda går ju, men det blir en ekonomisk fråga också. :)
                      Det måste inte vara en webbplats - ePub är ju i grunden bara ett gäng HTML-sidor som zippats ihop tillsammans med lite metadata.

                      Dessutom har InDesign numera stöd för att exportera till ePub, och det kan bli rätt bra förutsatt att man tar hänsyn till det när man arbetar (och till exempel lägger in textrelaterade illustrationer i textblocken, så att epub-exporten fattar var de ska ligga i flödet). Kan man dessutom skriva lite CSS så kan man få det att se riktigt trevligt ut.

                      Det är så jag gjort när jag fixat så mina böcker finna tillgängliga som responsiva ePub-filer, utan speciellt mycket extrajobb i slutänden. Fördelen framför PDF är dessutom att textflödet garanterat är bibehållet, vilket underlättar för till exempel läsare med lässvårigheter som vill kunna använda något slags textuppläsar-tjänst...

                      Däremot håller jag helt med om det där med de mentala kartorna. Det är en nackdel, och man får fundera över ifall fördelarna med formatat uppväger nackdelarna.

                      Kommentera


                      • #41
                        Ursprungligen skrivet av Måns Visa inlägg
                        Sedan håller jag med att responsiva websidor är betydligt bättre. Men jag vidhåller att själva poängen med PDF är att slippa fysiskt exemplar, och ha allt i paddan.
                        Ja, verkligen.

                        PDFs fördel framför HTML och ePub är ju annars att med PDF kan man behålla viss kontroll över formen. HTML-stödet för vettig avstavning, manuellt tillsnyggad knipning och spärrning och allt sånt där göttigt är ju minimalt. ePub-rendering brukar dessutom efterhärma boksidor i slutänden, varpå man råkar ut för alla sådana där tråkiga grejer som horungar och dylikt. Med PDF får man större möjlighet till styrning av hur texten ska se ut - och kan därmed säkerställa att den ser BRA ut.

                        HTML5 och CSS3 har definitivt rört sig i rätt riktning här, och det finns absolut javascript-bibliotek som kan fixa avstavning någorlunda hyfsat - men man ska inte underskatta varken InDesigns multiline composer eller en typograf/designers manuella arbete.

                        Det är alltså fortfarande en avvägning mellan å ena sidan flexibilitet för användaren, å andra sidan slutresultatets kvalitet och upphovspersonens kontroll över presentationen.

                        Kommentera


                        • #42
                          Ursprungligen skrivet av Staffan Visa inlägg
                          Ibland läser jag saker på min 27" skärm på min fasta dator, ibland på min 13" Chromebook, och ibland på min 10" surfplatta. En PDF som är lätt att läsa på en av dessa kommer att vara kass på de andra.
                          Jag vet inte, jag. En PDF som är där kring A5 / G5 / snarlika kommer ju att kunna visa en lättläst sida på både 10 10" och en 13"-skärm, även om du nog får stå ut med att vinkla chromebooken. 13" liggande är ju helt värdelöst för text oavsett vilket format den har; som bäst får man scrolla väldigt mycket och det gäller ju för både HTML och PDF i sådana fall. Och PDF:en kommer att kunna visas som två lättlästa sidor bredvid varandra på 27-tummaren.

                          Dessutom låter ju även PDF en att ha materialet uppslaget på flera ställen i olika fönster. Det är väl bara att öppna filen i flera läsarfönster?

                          Kommentera


                          • #43
                            Ursprungligen skrivet av DeBracy Visa inlägg
                            För tryckta böcker gillar jag mer traditionellt bokiga format bättre, men vilka mått boken har är av mindre vikt bara formgivningen är vettig för då är ju formatet valt av någon anledning.
                            Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg
                            PDFs fördel framför HTML och ePub är ju annars att med PDF kan man behålla viss kontroll över formen. [...] Med PDF får man större möjlighet till styrning av hur texten ska se ut - och kan därmed säkerställa att den ser BRA ut.
                            Om vi skulle lägga alla subjektiva åsikter åt sidan – även om det är intressant och lärorikt att diskutera – så har ni väl kanske löst hela frågan här så gott det går. Det bästa formatet är det som den aktuella formgivaren åstadkommer det bästa resultatet med.

                            Sen kan man diskutera vad som är viktigast: användbarhet eller utseende, läsbarhet/läslighet eller stämning, etc. :D

                            Kommentera


                            • #44
                              Ursprungligen skrivet av ceruleanfive Visa inlägg
                              Det bästa formatet är det som den aktuella formgivaren åstadkommer det bästa resultatet med.
                              Jag var nära att skriva ett liknande inlägg men där jag kom till en annan slutsats: det bästa formatet är det som den aktuelle läsaren får den bästa upplevelsen med.

                              Vad som är viktigast för att skapa denna upplevelse går definitivt att diskutera, och som alltid handlar det om målgrupp - vissa målgrupper upplever PDF:er som bäst eftersom det passar hur de läser sina böcker. Andra föredrar ePub eftersom man kan läsa dem på eboksläsare eller för att de är så avskalade eller för att de kan läsas upp och i princip göras till ljudböcker. Andra föredrar fysiska böcker eftersom de gillar lukten och känslan, eller gillar att kunna göra hundöron, eller är väldigt beroende av att göra visuella mentala kartor. Det finns många, många skäl att föredra precis alla de här formaten.

                              Man får göra en avvägning. Och, tycker jag, tillhandahålla så många olika möjliga format som man är bekväm med att producera. Om man nu inte vill göra en poäng av att göra ett specifikt format för en specifik målgrupp. Då gör man det istället. =)

                              Kommentera


                              • #45
                                Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg

                                Jag var nära att skriva ett liknande inlägg men där jag kom till en annan slutsats: det bästa formatet är det som den aktuelle läsaren får den bästa upplevelsen med.

                                Vad som är viktigast för att skapa denna upplevelse går definitivt att diskutera, och som alltid handlar det om målgrupp - vissa målgrupper upplever PDF:er som bäst eftersom det passar hur de läser sina böcker. Andra föredrar ePub eftersom man kan läsa dem på eboksläsare eller för att de är så avskalade eller för att de kan läsas upp och i princip göras till ljudböcker. Andra föredrar fysiska böcker eftersom de gillar lukten och känslan, eller gillar att kunna göra hundöron, eller är väldigt beroende av att göra visuella mentala kartor. Det finns många, många skäl att föredra precis alla de här formaten.

                                Man får göra en avvägning. Och, tycker jag, tillhandahålla så många olika möjliga format som man är bekväm med att producera. Om man nu inte vill göra en poäng av att göra ett specifikt format för en specifik målgrupp. Då gör man det istället. =)
                                Jag skriver under på allt. Postmodernistiskt värre. :D

                                Kommentera

                                Arbetar …
                                X