Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Orchernas mat [The One Ring]

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av God45, Igår, 20.08
6 responses
99 visningar
1 gillar
Tre solar  
Skapad av Förstefadern, 05 October 2018, 12.54
11 responses
951 visningar
5 gillar
Spelaroll  
Skapad av Bolongo, Igår, 08.55
22 responses
665 visningar
0 gillar
Svarte Faraonen  
Skapad av Henke, Igår, 19.19
12 responses
134 visningar
0 gillar
soda
av soda
 
Skapad av anth, Idag, 10.53
0 responses
23 visningar
0 gillar
anth
av anth
 
Skapad av luddwig, 11 November 2018, 09.25
1 response
53 visningar
0 gillar
luddwig
av luddwig
 
Skapad av Enshadi, Idag, 09.29
0 responses
28 visningar
0 gillar
Enshadi
av Enshadi
 
Skapad av Pendragon, 09 October 2018, 20.39
16 responses
1.367 visningar
6 gillar
Rhodryn
av Rhodryn
 
Skapad av Quadrante, Idag, 00.57
0 responses
45 visningar
0 gillar
Quadrante  
Skapad av pappa, Idag, 00.01
0 responses
27 visningar
2 gillar
pappa
av pappa
 
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • #16
    Ursprungligen skrivet av Hubarth Visa inlägg

    Egentligen är Midgård en på många sätt muppig värld. Hur lyckas dunedain försörja sig (ädre utbygdsjägare kanske får ta ett hederligt handtag hemma på någon undangömd gård?)? Och hur lyckas dom undvika inavel (hård reglering måste till!)? Varför är Eriador egentligen så obefolkat (orchiska härjningar duger ju inte som förklaring då det verkar vara hundratals år sedan orcher syntes i Fylke - kanske är det att Skuggan lever kvar i östra Arnor motsvarande det gamla Eregion vilket förhindrar återkolonisering?)? Varför tycks stället vara i stort sett tomt förutom där gänget kring ringen råkar ströva fram? M.m. m.m. osv.
    Jag vill i de här sammanhangen slå ett slag för LOTRO. Har en väldigt fin lore och har skapat en väldigt fin bild av Midgård, framförallt Eriador. Får inte alls den där känslan av ett öde Eriador med bara ett par få befolkade klickar. För vad får vi för bild av North Downs, Bree, Combe, Staddle, Archet osv i böckerna. En ganska mager bild utan några närmare detaljer. För lite smör över en alltför stor brödskiva.

    Så kasta en blick på LOTRO:s fantastiska återskapande av Midgård. Få inspiration och detajrikedom.

    Kommentera


    • #17
      Finns det ngt smidigt sätt att få tillgång till världen i Lord of The Rings Online (som jag antar att du menar) utan att spela spelet?

      Kommentera


      • #18
        När jag tänker efter är det egentligen Eriador jag stör mig mest på. Rhovianon funkar rätt bra i den tappning som Cubicle 7 gett det (förutom enstaka störningsmoment som snarare är Tolkiens fel*).

        *Lite märkligt är det att det tar ett århundrade från det att Gandalf inser att Dol Guldur härbärgerar Sauron tills det att det faktiskt händer något

        Kommentera


        • #19
          Ursprungligen skrivet av Hubarth Visa inlägg
          När jag tänker efter är det egentligen Eriador jag stör mig mest på. Rhovianon funkar rätt bra i den tappning som Cubicle 7 gett det (förutom enstaka störningsmoment som snarare är Tolkiens fel*).

          *Lite märkligt är det att det tar ett århundrade från det att Gandalf inser att Dol Guldur härbärgerar Sauron tills det att det faktiskt händer något
          För att:
          1. Saruman motsatte sig ett anfall på Dol Goldur.
          2. Gandalf var tvungen att sätta en plan i action för att slå ut Smaug, eller i alla fall distrahera honom, samtidigt som rådet genomför ett anfall mot Dol Goldur då Vita Rådet inte var mäktigt nog att slåss mot både Sauron och Smaug samtidigt.

          Kommentera


          • #20
            Ursprungligen skrivet av erikt Visa inlägg

            Varför inte? Så extremt annorlunda än människor är de inte, och i alla mänskliga samhällen vi känner till finns de tabun av det ena eller andra slaget.
            (Tolkiens orcher alltså - övriga versioner av orcher är rätt irrelevanta för den här diskussionen.)
            Tolkiens orcher är inte ett samhälle, de är fienden. De är en nidbild av industrialismens baksida. Gränser är till för att överträdas om man kan tjäna något på det, och även om det finns mycket "outbildad skrockfullhet" så finns det inga tabun.

            Kommentera


            • #21
              Det nämns i trilogin att Sauron för storskaligt jordbruk med slavar kring Sea of Núrnen i södra Mordor där allt inte är vulkanisk ödemark. Förmodligen är det i The Return of the King som det nämns, men det var länge sedan jag läste böckerna.

              Kommentera


              • #22
                Ursprungligen skrivet av Hubarth Visa inlägg
                Finns det ngt smidigt sätt att få tillgång till världen i Lord of The Rings Online (som jag antar att du menar) utan att spela spelet?
                Det går ju alltid att lusläsa wikin: https://lotro-wiki.com/index.php/Eriador eller så kan man kika på twitch: https://www.twitch.tv/lotrostream

                Jag har level 64 (tror jag, har haft ett långt uppehåll nu igen) och hängde sedast i Lothlorien som tyvärr var ett rätt trist område. Evendim kring level 40-45 har varit klart bäst.

                Jag skulle vilja spelleda The One Ring någon gång (äger spelet och har läst typ hela) men känner lite att jag inte har energin för att lära mig världen till den nivå jag skulle vilja för att bekvämt kunna guida runt spelarna i den.

                Kommentera


                • #23
                  Rent allmänt dras ju Midgård med flera diskrepanser. Det är en värld som ur ett metafysiskt och språkligt är logisk, liksom dess att känsla av att ha en historia som känns genuin (i min mening). Samtidigt är den mindre trovärdig vad gäller teknologisk, kulturell och politisk utveckling, med väldigt små variationer trots långa tidsperioder. Men jag tycker också det är en del av charmen (och den återfinns som genrekonvention i flera andra liknande verk, många rollspel inte minst).

                  Vad gäller Eriador tycker jag dess övergivna tillstånd är mer spännande än irriterande, men det är ju en smaksak. Sedan ska det ju påpekas att Tolkien beskriver allt ur hobbitarnas perspektiv, så vad som finns bortom det är ofta (medvetet) oklart. Jag har för mig att MERP ändå löste Eriadors befolkningsfråga på ett ganska snyggt vis genom att placera ut små bosättningar här och där som de förankrade i sin version av Arnors historia.
                  (Det sagt är väl åtminstone Dunland befolkat i böckerna?, liksom Rhudaur, och flyktingarna som kommer till Bri måste ju bott någonstans mellan Dunland och Bri-land?)
                  ---
                  Och visst skulle det vara kul att spela The One Ring :)

                  Kommentera


                  • #24
                    Ja nu har jag inte spelat LOTRO på rätt länge. Men det är ju free to play och både Breelands och the Shire är starter regions så där kan man springa runt lite grann. Annarsom du inte känner för det finns det bra kartor och en wiki på nätet.

                    Kommentera


                    • #25
                      Ursprungligen skrivet av Bifur Visa inlägg

                      Vad gäller Eriador tycker jag dess övergivna tillstånd är mer spännande än irriterande, men det är ju en smaksak.
                      Sen är ju frågan hur övergivet det egentligen är. Under hela vandringen från Bri till Rivendell så leder Aragorn medvetet hobbitarna på obskyra skogsstigar för att undvika möta att någon.
                      När Bilbo på sin tid färdades samma sträcka med dvärgarna så följde de vägarna, och första natten de inte hittade ett värdshus att ta in på var när de träffade på trollen - och då var det inte långt kvar till Rivendell.

                      Med andra ord så kan det nog finnas en hel del små och större bosättningat i Eriador - men eftersom hobbitarna aldrig ser dem så nämns de inte i böckerna.


                      Kommentera


                      • #26
                        The Hobbit:

                        "For goblins eat horses and ponies and donkeys (and other much more dreadful things), and they are always hungry."

                        The Two Towers:


                        “They followed their enemies now by the clear light of day. It seemed that the Orcs had pressed on with all possible speed. Every now and again the pursuers found things that had been dropped or cast away: food-bags, the rinds and crusts of hard grey bread.”


                        “Uglúk thrust a flask between his teeth and poured some burning liquid down his throat: he felt a hot fierce glow flow through him. The pain in his legs and ankles vanished. He could stand.”

                        “There he lay for a while, fighting with despair. His head swam, but from the heat in his body he guessed that he had been given another draught. An Orc stooped over him, and flung him some bread and a strip of raw dried flesh. He ate the stale grey bread hungrily, but not the meat. He was famished but not yet so famished as to eat flesh flung to him by an Orc, the flesh of he dared not guess what creature.”

                        The Return of the King:


                        “Don't orcs eat, and don't they drink? Or do they just live on foul air and poison?' `No, they eat and drink, Sam. The Shadow that bred them can only mock, it cannot make: not real new things of its own. I don't think it gave life to the orcs, it only ruined them and twisted them; and if they are to live at all, they have to live like other living creatures. Foul waters and foul meats they'll take, if they can get no better, but not poison. They've fed me, and so I'm better off than you. There must be food and water somewhere in this place.'”

                        Kommentera


                        • #27
                          Ursprungligen skrivet av Cybot Visa inlägg

                          Tolkiens orcher är inte ett samhälle, de är fienden. De är en nidbild av industrialismens baksida. Gränser är till för att överträdas om man kan tjäna något på det, och även om det finns mycket "outbildad skrockfullhet" så finns det inga tabun.
                          Jag håller inte med.
                          Tolkiens orcher har alldeles uppenbart sina egna samhällen, och har inte mycket - om något - med industrialism att göra. (Sarumans härjningar i Fylke - det är en nidbild av industrialismen, men utan några orcher inblandade.)

                          Orcher är snarare än bild av det sämsta hos mänskligheten. De är brutala, ohyfsade, aggressiva, etc. men inte mycket värre än du kan hitta hos banditer och kriminella gäng i vår värld.

                          Kommentera


                          • #28
                            Jag gissar att du missade de diverse kommentarerna att Isengård och dess industrialistiska härjningar bara var en blek kopia av mordor, eller kommentarerna om att orcher älskade alla sorters maskiner, speciellt de som orsakade smärta och lidande?

                            Kommentera


                            • #29
                              Ursprungligen skrivet av Bifur Visa inlägg
                              Rent allmänt dras ju Midgård med flera diskrepanser. Det är en värld som ur ett metafysiskt och språkligt är logisk, liksom dess att känsla av att ha en historia som känns genuin (i min mening). Samtidigt är den mindre trovärdig vad gäller teknologisk, kulturell och politisk utveckling, med väldigt små variationer trots långa tidsperioder. Men jag tycker också det är en del av charmen (och den återfinns som genrekonvention i flera andra liknande verk, många rollspel inte minst).

                              Vad gäller Eriador tycker jag dess övergivna tillstånd är mer spännande än irriterande, men det är ju en smaksak. Sedan ska det ju påpekas att Tolkien beskriver allt ur hobbitarnas perspektiv, så vad som finns bortom det är ofta (medvetet) oklart. Jag har för mig att MERP ändå löste Eriadors befolkningsfråga på ett ganska snyggt vis genom att placera ut små bosättningar här och där som de förankrade i sin version av Arnors historia.
                              (Det sagt är väl åtminstone Dunland befolkat i böckerna?, liksom Rhudaur, och flyktingarna som kommer till Bri måste ju bott någonstans mellan Dunland och Bri-land?)
                              ---
                              Och visst skulle det vara kul att spela The One Ring :)
                              Jo, jag inser att det inte går att göra Midgård fullständigt koherent och rimlig utan att samtidigt ta bort mycket av det som är tilltalande med världen.

                              Nästintill alla moduler till MERP utspelar väl sig i mitten på andra årtusendet i tredje åldern, och då finns ju delar av Arnor kvar.

                              Jag kikade i böckerna och i atlas of middle earth och mycket riktigt lyckas Bilbo och dvärgarna få husrum hela vägen fram till det att de överfalls av trollen just öster om floden Mitheitel. Här kör ju Cubicle 7 på en klart mer folktom version. Tharbad är dock helt övergivet och av allt att döma verkar det inte finnas någon stad i Eriador. Så kanske är det inte själva folktomheten som jag har svårt att fördra, utan snarare att man i Eriador inte på tusen år lyckats bygga ihop någon centralmakt. Fast det här är ju förvisso ett av de teman som finns hos Tolkien, att människorna intet förmår om de inte leds av Den Rättmätige Konungen (tm).

                              Kommentera


                              • #30
                                I "Unfinished Tales" sägs lite grann om befolkningen i länderna väster om Dimmiga bergen i Tredje åldern. Det nämns uttryckligen talrika fiskarfolk vid havskusten. Dunland är tämligen välbefolkat, tänk på att de skickade en hyfsat stor armé mot Hornborgen.

                                Utbygdsjägarna kan inte vara fåtaliga, för då skulle de inte kunna övervaka trollen och orcherna i norra Dimmiga bergen. Nord och nordost om Fylke finns det alltså en hyfsat stor dunedainsk järnålderskultur.

                                Obefolkade områden verkar finns nära Dimmiga bergen, en zon som skulle kunna drabbas av troll- och orchräder titt som tätt. Detta motsvarar tämligen väl matchande förhållande i södra Europa under medeltiden. Till exempel var centrala iberiska halvön obefolkad under ett par hundra år, eftersom regionen var utsatt för ständiga strider mellan de kristna rikena i norr och de muslimska i söder. Samma typ av tom zon finns på Balkan mellan de osmanska och de habsburgska områdena.

                                Kommentera

                                Arbetar …
                                X