Tillkännagivande

Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Hur mycket behöver man veta om en fantasy setting egentligen?

Minimera
X
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

    #16
    Edit: missade nog målet.. :)
    Last edited by Nässe; 15 March 2018, 21.35.

    Kommentera


      #17
      Ursprungligen skrivet av Tant Ragnar Visa inlägg
      I så fall kan rimligen alla genrer, så som fantasy, SF, noir, cyberpunk och så vidare enkelt förstås med en kort lista som beskriver undantagen. Eller finns det något speciellt enkelt med just fantasy?
      Jag kör oavsett setting med en kortfattad sammanfattning av definierande drag. Det passar mig som gillar att ha mycket manöverutrymme, och mina spelare som inte har tid/intresse/kapacitet att läsa in 10+ sidor om riken, härskare, religioner, transportmedel, valutor etc.

      Kommentera


        #18
        Återigen: scenario/kampanj styr mycket mer än setting. I en annan tråd här har ju påpekats att Oraklets fyra ögon inte kan spelas utan att man är beredd att läsa Trakorien-boken, vilket alltså motsäger påståendet.

        Att fantasy skulle vara lättare i allmänhet än andra breda genrer, vilket jag är tveksam till, handlar i så fall mer om vilka intressen den genomsnittlige rollspelaren har. Skulle jag exempelvis komma till skott att spela med mina kollegor skulle jag inte välja fantasy, som har alldeles för hög tröskel, utan typisk 20/30-tals mysterie/skräck.

        Kommentera


          #19
          Mitt korta svar är att jag håller med. Det räcker ofta med någon sida.

          Det längre är att det beror på vad man är. Vissa yrken som till exempel köpman, politiker etc. blir i mitt tycke roligare att spela desto mer man vet, desto komplexare och intressantare miljö man kan existera i och desto mer det finns att chansa med.

          Kommentera


            #20
            Fantasy är inte arketypisk. Dock finns det i dag en "arketypisk fantasy" nisch, som i mångt och mycket är D&Ds Tolkien-derivat.

            Hur mycket som behöver beskrivas handlar nog i vilket fall mer om spelstil än om fantasy genre. Om rollpersonerna är från ett isolerat hörn i Exalted är det inte mycket spelarna behöver veta innan spel. Game of Thrones har mindre fantastik än standard-fantasyn, men jag tror inte en A4 med text skulle räcka för att sätta in en spelare som är van vid D&D men aldrig sett eller läst GoT, om rollpersonen växt upp i ett adelshus och det är intrigspelande ("Öh... Och Lanisters var?").

            Kommentera


              #21
              Argh, kränkt! Min åsikt är nog så långt ifrån din som man kan komma, God45. :)

              Ju mer (vettig och lätttillgänglig) information det finns om en värld, desto bättre spel blir det i den. Om man bara går in med informationen "Typ medeltid, det finns alver", då måste man rollspela ganska fokuserat på rent tärningsrullande. Att försöka få någon form av immersion blir i mina ögon väldigt knepigt.

              Kan alver bli 1000 år? Hur ser deras livscykel då ut? Hur påverkar det deras mentalitet, världsbild och samhällsstruktur? Etc, etc, etc. Har man inte sån grundläggande information spelar man ju egentligen bara en människa med ett alv-skin.

              Och personligen tycker jag att det är ganska meningslöst att spela i en fantasyvärld som inte har något riktigt kött på benen, eller som saknar någon form av USP. Jag vill ha en värld som gör något annorlunda, som är spännande att utforska och som ger mig en mer unik upplevelse. Och då krävs det stoff, för att kunna få en uppfattning av världen och för att kunna leva sig in i den.

              Med det sagt är jag också för att informationen ska kunna summeras ganska effektivt och ändå ge en tydlig bild. Men för att kunna summera något behöver det finnas något att summera. Sammanfattningen blir toppen på isberget, men utan isberget under är världen ganska menlös, som jag ser det. :)
              Last edited by ceruleanfive; 15 March 2018, 23.45.

              Kommentera


                #22
                Ursprungligen skrivet av Bifur Visa inlägg
                Återigen: scenario/kampanj styr mycket mer än setting. I en annan tråd här har ju påpekats att Oraklets fyra ögon inte kan spelas utan att man är beredd att läsa Trakorien-boken, vilket alltså motsäger påståendet.

                Att fantasy skulle vara lättare i allmänhet än andra breda genrer, vilket jag är tveksam till, handlar i så fall mer om vilka intressen den genomsnittlige rollspelaren har. Skulle jag exempelvis komma till skott att spela med mina kollegor skulle jag inte välja fantasy, som har alldeles för hög tröskel, utan typisk 20/30-tals mysterie/skräck.
                Fast det är vad som gör scenariot dåligt. Det hade visst gått att spela utan settingboken om man skippade de omöjliga gåtorna. Då hade det varit ett mycket bättre scenario.

                Kommentera


                  #23
                  Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg

                  Fast det är vad som gör scenariot dåligt. Det hade visst gått att spela utan settingboken om man skippade de omöjliga gåtorna. Då hade det varit ett mycket bättre scenario.
                  Och jag säger att det är en av sakerna som gör det bra. Gåtorna är ju roliga! Att kräva något extra av spelarna kan faktiskt vara vara en kvalité, något som även om det är jobbigt/tråkigt i stunden ger en i slutändan bättre (eller i varje fall annorlunda) upplevelse. Sen behöver alla inte gilla det men det är en annan grej.

                  Men för att bredda fråga: finns det i ditt tycke något spel som är hjälpt av en settingbeskrivning av nåt sånär omfång?

                  Kommentera


                    #24
                    Ursprungligen skrivet av Bifur Visa inlägg

                    Och jag säger att det är en av sakerna som gör det bra. Gåtorna är ju roliga! Att kräva något extra av spelarna kan faktiskt vara vara en kvalité, något som även om det är jobbigt/tråkigt i stunden ger en i slutändan bättre (eller i varje fall annorlunda) upplevelse. Sen behöver alla inte gilla det men det är en annan grej.

                    Men för att bredda fråga: finns det i ditt tycke något spel som är hjälpt av en settingbeskrivning av nåt sånär omfång?
                    Jag tycker inte att setting är dåligt. Jag är bara emot att spelare måste läsa eller känna till den. Jag är också emot varenda del av den som är tråkig och innehåller namn på städer eller befolkningssiffror eller beskrivningar av mat. Fuck that. Om inte en ide är direkt användbar eller fantastisk borde den inte vara i en setting. Jag tycker också att fokuset på "world building" är aktivt fientligt mot bra rollspelande. Ge mig hur det fungerar, inte 500 års bakgrund till varför, och ge mig varför jag bryr mig om hur det fungerar.

                    Kommentera


                      #25
                      Ursprungligen skrivet av Bifur Visa inlägg

                      Och jag säger att det är en av sakerna som gör det bra. Gåtorna är ju roliga! Att kräva något extra av spelarna kan faktiskt vara vara en kvalité, något som även om det är jobbigt/tråkigt i stunden ger en i slutändan bättre (eller i varje fall annorlunda) upplevelse. Sen behöver alla inte gilla det men det är en annan grej.

                      Men för att bredda fråga: finns det i ditt tycke något spel som är hjälpt av en settingbeskrivning av nåt sånär omfång?
                      Också, nej gåtorna är som du själv skriver inte roliga i stunden. Men det är inte heller en stund. Det är att ägna timmar åt att sitta själv och läsa genom en väldigt tråkig bok för att försöka hitta ledtrådar som är medvetet obskyra. Det är som hitta Waldo för vuxna.

                      Om du blir spelled genom det här scenariot är mitt tips att bara kolla i facit i kampanjboken och få svaren. Fuska på! God45 godkänner det!

                      Kommentera


                        #26
                        Jag har funderat och här är vad jag vill säga. Det går inte att kräva att jag som person och spelare ska läsa igenom en bok OCH gilla den inför ett spel. Om jag inte redan vill läsa den eller du lyckas förmedla pepp till mig vill jag inte läsa den. Och även om detta är sant så kanske jag inte gillar världen och nu är jag aktivt negativ till hela kampanjen. För du fick mig att läsa något som jag tycker är kass eller som jag inte vill spela i. Det var min upplevelse med Trudvang som är en aktivt dålig settig till punkten där det vore bättre att inte ha en.

                        Men ger du mig pitchen "Det är fantasy med vikingar och trollskogar" hade jag varit "fine" och sedan hade jag som min karaktär kunnat gå "Fuck Stormland och alla därifrån. Låt oss döda dem." istället för att jag som person går "Har du läst Stormland grejerna?! Vi kan inte spela den här skiten!".

                        Så en setting jag redan kan har inte samma problem. Går du "Låt oss spela en Game of Thrones kampanj" vet jag shitloads av lore och det är inget hinder. Samma om vi ska spela en kampanjvärld jag redan spelat i eller frivilligt läst, då har jag redan grejerna i huvudet och kan använda dem och det är inte ivägen.

                        Kommentera


                          #27
                          Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
                          Så en setting jag redan kan har inte samma problem. Går du "Låt oss spela en Game of Thrones kampanj" vet jag shitloads av lore och det är inget hinder. Samma om vi ska spela en kampanjvärld jag redan spelat i eller frivilligt läst, då har jag redan grejerna i huvudet och kan använda dem och det är inte ivägen.
                          Du besvarar din fråga själv här. Det som är sant för dig gällande GoT är sant för mig gällande Trakorien.

                          Givetvis finns det ingen spelgrupp som blir tvingad av SL att läsa något de tycker stinker. Jag läste inte Trakorien för att SL sa det utan för att det är fantastiskt rolig och givande läsning. På samma sätt är min dröm att spela Beyond Mountains of Madness (eller, det är det inte för jag har läst den och tycker den suger) och få läsa Mountains of Madness som handout. Ascoolt juh!

                          Investering tar tid, men är värt det. För mig är det motsatta sant. Spel utan investering är som att titta på avsnitt 8 av säsong 3 i en serie man varken gillar eller följer. Meh. Då kan jag lika gärna göra något som jag vill.

                          Det sagt så har jag inget emot att spela utan en definierad setting, men då måste det finnas någon annan pitch som jag uppskattar. Trollbabe funkar så och det är rock n roll! Men om någon plockar fram Symbaroumkampanjen och säger att vi ska köra den så hade jag sagt "håll i hästarna nu. Jag vet inget om den här världen. Jag vill läsa en massa först!"

                          Det här är anledning till att vår spelgrupp i princip enbart spelar Warhammer, MUA och Western. För vi orkar och vill inte läsa in oss på någon ny värld. Däremot kan vi byta regelsystem hyfsat smärtfritt.

                          Kommentera


                            #28
                            Jag håller med nästan allt som 45 skriver. Att nörda ner sig i setting är en jätteviktig del av vår hobby, precis som att lära sig regler, måla figurer, åka på konvent och samla på gamla grejer. Men ingen av dessa aktiviteter är i sig "att spela rollspel", så det är inte rimligt att anta att den som gillar att spela rollspel också måste vilja göra det andra.

                            Det är därför det är viktigt med illustrationer. Trudvang är i grunden en skitbra setting för att allt man behöver veta framkommer i varenda bild. Såhär ser det ut, du förstår resten.

                            Kommentera


                              #29
                              Ursprungligen skrivet av Tre solar Visa inlägg
                              Att nörda ner sig i setting är en jätteviktig del av vår hobby, precis som att lära sig regler, måla figurer, åka på konvent och samla på gamla grejer. Men ingen av dessa aktiviteter är i sig "att spela rollspel", så det är inte rimligt att anta att den som gillar att spela rollspel också måste vilja göra det andra.
                              Precis.

                              Bör ju tilläggas att det här med detaljerad setting inte har varit obligatoriskt på åtminstone 10 år. Det går alldeles utmärkt att spela utan, och det finns verkligen massor av spel som utgår från att spelgruppen inte vill läsa settingmaterial eller redan har en favvosetting som de spelar i, eller som bara hoppar över det. Järn, Burning Wheel, Trollbabe, Hjältarnas Tid, Fantasy! etc

                              Precis som att jag inte håller på med att måla figurer, åka på konvent och samla på gamla grejer. Jag fattar ju ändå att de som gör det tycker att det är givande. Inte för att de tycker att det är tråkigt men känner att de måste. Och det verkar vara märkligt nog vara premissen för den här tråden.

                              Jag fattar ärligt inte, och hade inte en annan premiss varit "fight me!" så hade jag scrollat förbi den här tråden och ignorerat den. Men poängen tycks vara att vi ska berätta för God45 att tesen haltar.

                              Kommentera


                                #30
                                Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
                                Jag har funderat och här är vad jag vill säga. Det går inte att kräva att jag som person och spelare ska läsa igenom en bok OCH gilla den inför ett spel. Om jag inte redan vill läsa den eller du lyckas förmedla pepp till mig vill jag inte läsa den. Och även om detta är sant så kanske jag inte gillar världen och nu är jag aktivt negativ till hela kampanjen. För du fick mig att läsa något som jag tycker är kass eller som jag inte vill spela i. Det var min upplevelse med Trudvang som är en aktivt dålig settig till punkten där det vore bättre att inte ha en.

                                Men ger du mig pitchen "Det är fantasy med vikingar och trollskogar" hade jag varit "fine" och sedan hade jag som min karaktär kunnat gå "Fuck Stormland och alla därifrån. Låt oss döda dem." istället för att jag som person går "Har du läst Stormland grejerna?! Vi kan inte spela den här skiten!".

                                Så en setting jag redan kan har inte samma problem. Går du "Låt oss spela en Game of Thrones kampanj" vet jag shitloads av lore och det är inget hinder. Samma om vi ska spela en kampanjvärld jag redan spelat i eller frivilligt läst, då har jag redan grejerna i huvudet och kan använda dem och det är inte ivägen.
                                Jag tror jag är med dig på alltihop, i teorin. Men jag har aldrig varit den situationen att det kommit som ett krav att man ska läsa in sig på mängder med info. I praktiken har det alltid varit en avvägning och en balansgång. När vi spelade Shadowrun, tex. hade jag inga förkunskaper, men var jättepepp på världen och satt med shadowrun-wikin och läste för nöjes skull. Det gav mig jättemycket när vi spelade sedan. Så jag har inget emot att ta en värld där jag inte kan ett smack och plugga in om det är en kul värld. Det är kul att grotta ner sig i nörderier.

                                Om resten av min grupp kom och sade att vi måste spela spel X, som jag inte är sugen på alls, då skulle jag nog säga att de gärna får göra det men att jag kommer stå över. Det har hittills aldrig varit omöjligt att hitta något som alla vill spela, dock.

                                TL:DR -> I teorin ja, i praktiken är det aldrig ett problem (i min erfarenhet).

                                Kommentera

                                Senaste inlägg

                                Minimera

                                Diskussioner Statistik Senaste inlägg
                                Started by anth, Idag, 05.41
                                11 responses
                                161 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Leon
                                av Leon
                                 
                                Started by afUttermark, Idag, 08.55
                                16 responses
                                166 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Måns
                                av Måns
                                 
                                Started by Måns, 14 July 2019, 14.04
                                207 responses
                                3.829 visningar
                                4 gillar
                                Senaste inlägg Måns
                                av Måns
                                 
                                Started by anth, Igår, 11.05
                                16 responses
                                202 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Zire
                                av Zire
                                 
                                Started by krank, 13 July 2019, 21.07
                                26 responses
                                670 visningar
                                3 gillar
                                Senaste inlägg krank
                                av krank
                                 
                                Started by McAber, Igår, 17.44
                                3 responses
                                71 visningar
                                2 gillar
                                Senaste inlägg Flanellkatt  
                                Started by krank, 15 July 2019, 21.56
                                3 responses
                                92 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Feuflux
                                av Feuflux
                                 
                                Started by 2097, 03 July 2019, 10.31
                                48 responses
                                1.664 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Bifur
                                av Bifur
                                 
                                Started by Lemur, 17 July 2019, 22.48
                                12 responses
                                185 visningar
                                4 gillar
                                Senaste inlägg krank
                                av krank
                                 
                                Started by Henke, 17 July 2019, 21.47
                                3 responses
                                124 visningar
                                0 gillar
                                Senaste inlägg Henke
                                av Henke
                                 
                                Arbetar …
                                X