Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Altered Carbon, svarta Mutant plockas fram.

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av CapnZapp, Igår, 09.25
8 responses
187 visningar
4 gillar
Lupus Maximus  
Skapad av Lightshy, Idag, 01.23
0 responses
8 visningar
0 gillar
Lightshy  
Skapad av C-J, Igår, 16.01
12 responses
154 visningar
2 gillar
Jocke
av Jocke
 
Skapad av Feuflux, 09 February 2018, 21.22
12 responses
228 visningar
3 gillar
Rangertheman  
Skapad av stenhöna, Igår, 22.08
1 response
27 visningar
2 gillar
stenhöna  
Skapad av God45, Igår, 21.11
4 responses
87 visningar
1 gillar
Björn Wärmedal  
Skapad av Khan, Igår, 11.52
2 responses
47 visningar
0 gillar
Vimes
av Vimes
 
Skapad av luddwig, 16 February 2018, 08.55
34 responses
531 visningar
0 gillar
da_bohz
av da_bohz
 
Skapad av Evokee, 10 February 2018, 09.43
15 responses
513 visningar
0 gillar
Botulf
av Botulf
 
Skapad av Botulf, Igår, 18.03
0 responses
20 visningar
0 gillar
Botulf
av Botulf
 
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • #16
    Ursprungligen skrivet av krank Visa inlägg

    Vad får dig att tro att "transhumanism" är skiljt från "cyberpunk" som genre? Transhumanism är ju inte bara uploading utan egentligen all försärkning/förbättring, alla försök att gå "bortom människan". Det är alltså ingen genre. Och det transhumanistiska temat och de frågor det brukar kunna ställa, om vad en människa är etc, har varit en del av cyberpunken sedan dag 1.

    Så, Altered Carbon är cyberpunk, med inslag av uploading och transhumanism.

    Nja, jag är inte övertygad. För mig handlar cyberpunk om människans alienering i ett maskinsamhälle, medan transhumanism utforskar vad som händer med människan/mänskligheten när man transcenderar vad det innebär att vara människa. Det är klart att det finns gott om litterära teman som går igen, det gör det i all science fiction. Ett annat sätt att se det är att cyberpunk är samhällskritik medan transhumanism är explorativt.

    Kommentera


    • #17
      Ursprungligen skrivet av Peter Visa inlägg


      Nja, jag är inte övertygad. För mig handlar cyberpunk om människans alienering i ett maskinsamhälle, medan transhumanism utforskar vad som händer med människan/mänskligheten när man transcenderar vad det innebär att vara människa. Det är klart att det finns gott om litterära teman som går igen, det gör det i all science fiction. Ett annat sätt att se det är att cyberpunk är samhällskritik medan transhumanism är explorativt.
      Jag håller med om distinktionen och vill med bestämdhet hävda att Altered Carbon framför allt är cyberpunk. Kanske transhumanistisk cyberpunk, men inte cyberpunkig transhumanism.

      Kommentera


      • #18
        F.ö. har jag sett de två första avsnitten. Jag var rädd att jag var för mycket Richard Morgan-fanboy för att uppskatta det hela, men tycker det är ganska bra.

        Kommentera


        • #19
          Ursprungligen skrivet av Peter Visa inlägg
          medan transhumanism utforskar vad som händer med människan/mänskligheten när man transcenderar vad det innebär att vara människa.
          Jag menar att "vad det innebär att vara människa" alltid varit en del av cyberpunken. Blade Runner, Gibson, Bear etc. Läs novellsamlingen Mirrorshades av genrens stora namn.

          Jag ser inte transhumanism som genre, heller. Kanske ett tema, men... https://en.wikipedia.org/wiki/Transhumanism

          Kommentera


          • #20
            Ursprungligen skrivet av Vimes Visa inlägg

            Jag håller med om distinktionen och vill med bestämdhet hävda att Altered Carbon framför allt är cyberpunk. Kanske transhumanistisk cyberpunk, men inte cyberpunkig transhumanism.
            Eftersom det är noir/hårdkokt?

            Kommentera


            • #21
              Ursprungligen skrivet av Peter Visa inlägg

              Eftersom det är noir/hårdkokt?
              Nja, mer för:
              * Individen mot ett stort tuggande system
              * Klassklyftor och ojämlikhet på max
              * Tekniken är inte ond i sig, men utnyttjas av "the man" för att förstärka ojämlikheten
              * Svag statsmakt vs obscent starka privata intressen
              * Allt kan köpas för pengar (utom punkaren, här Kovacs, som sätter sig på tvären)
              * Gränsen mellan lagligt och olagligt är enbart en fråga om makt
              O.s.v.

              Kanske kan man kalla det för transhumanistpunk om det känns bättre?

              (Och ja, de här dragen delar ju cyberpunken i stor utrsträckning med hårdkokt/noir).

              Kommentera


              • #22
                Bortom cyberestetiken skulle jag säga att det här citatet från Altered Carbon (bok alltså) fångar själva essensen av cyberpunkens ideologi:

                "The personal, as everyone’s so fucking fond of saying, is political. So if some idiot politician, some power player, tries to execute policies that harm you or those you care about, take it personally. Get angry. The Machinery of Justice will not serve you here – it is slow and cold, and it is theirs, hardware and soft-. Only the little people suffer at the hands of Justice; the creatures of power slide from under it with a wink and a grin. If you want justice, you will have to claw it from them. Make it personal. Do as much damage as you can. Get your message across. That way, you stand a better chance of being taken seriously next time. Of being considered dangerous. And make no mistake about this: being taken seriously, being considered dangerous marks the difference - the only difference in their eyes - between players and little people. Players they will make deals with. Little people they liquidate. And time and again they cream your liquidation, your displacement, your torture and brutal execution with the ultimate insult that it’s just business, it’s politics, it’s the way of the world, it’s a tough life and that it’s nothing personal. Well, fuck them. Make it personal."

                Kommentera


                • #23
                  Ursprungligen skrivet av Vimes Visa inlägg
                  Bortom cyberestetiken skulle jag säga att det här citatet från Altered Carbon (bok alltså) fångar själva essensen av cyberpunkens ideologi:

                  "The personal, as everyone’s so fucking fond of saying, is political. So if some idiot politician, some power player, tries to execute policies that harm you or those you care about, take it personally. Get angry. The Machinery of Justice will not serve you here – it is slow and cold, and it is theirs, hardware and soft-. Only the little people suffer at the hands of Justice; the creatures of power slide from under it with a wink and a grin. If you want justice, you will have to claw it from them. Make it personal. Do as much damage as you can. Get your message across. That way, you stand a better chance of being taken seriously next time. Of being considered dangerous. And make no mistake about this: being taken seriously, being considered dangerous marks the difference - the only difference in their eyes - between players and little people. Players they will make deals with. Little people they liquidate. And time and again they cream your liquidation, your displacement, your torture and brutal execution with the ultimate insult that it’s just business, it’s politics, it’s the way of the world, it’s a tough life and that it’s nothing personal. Well, fuck them. Make it personal."

                  Jag är övertygad :)

                  Kommentera


                  • #24
                    Såg ”Altered Carbon” och nya ”Bladerunner”, plockade direkt fram Shadowrun! Det är inte någon transhumanism där men det är väl mer det visuella i AC och Bladerunner som inspirerade mig att plocka fram allt som finns mer elle mindre till Shadowrun.

                    Kommentera


                    • #25
                      Jag kommer hela tiden tillbaka till iden att använda ett system a la Barbarians of Lemuria för att spegla tidigare sleevningar och den nuvarande sleeven - eller för den delen programmerade kompetenser

                      Kommentera


                      • #26
                        Ok lite OT här men iaf.. A.C. låter fanimig som en riktigt lovande bokserie. En fråga: är det mestadels underhållande/kul även om det är en kamp mot makten? Eller är det deprimerande? Känner man sig empowered eller hopplös? Jag behöver böcker o underhållning som ger mig energi, och undviker sånt som gör mig nedstämd - världen e seg nog ändå. Noterbart att jag tyckte Neuromancer var stor underhållning även om den nog egentligen kanske inte är munter per se.

                        Kommentera


                        • #27
                          Ursprungligen skrivet av Peter Visa inlägg
                          Jag kommer hela tiden tillbaka till iden att använda ett system a la Barbarians of Lemuria för att spegla tidigare sleevningar och den nuvarande sleeven - eller för den delen programmerade kompetenser
                          Barbarians är THE SHIT och går busenkelt att modda till vad man vill :)

                          Jag sitter även på Barbarians of the aftermath, så det är dubbelt så busenkelt att modda!

                          Kommentera


                          • #28
                            Angående seriens transhumanism så upplever jag personligen Sleeves mer som en motor för storyn än som ett koncept som utforskas i någon större grad. Ungefär som the force i Starwars.

                            Jag gillar verkligen serien. Den har massor med brister men jag köper dem glatt för att det känns så mycket som min barndoms Mutant. Det är definitivt min nya favorit i rörlig cyberpunk.

                            Kommentera


                            • #29
                              Ursprungligen skrivet av zonk Visa inlägg
                              Ok lite OT här men iaf.. A.C. låter fanimig som en riktigt lovande bokserie. En fråga: är det mestadels underhållande/kul även om det är en kamp mot makten? Eller är det deprimerande? Känner man sig empowered eller hopplös? Jag behöver böcker o underhållning som ger mig energi, och undviker sånt som gör mig nedstämd - världen e seg nog ändå. Noterbart att jag tyckte Neuromancer var stor underhållning även om den nog egentligen kanske inte är munter per se.
                              Såhär: det är en tämligen grisig värld som beskrivs. Men samtidigt är ju böckernas (och Kovacs) ideologiska credo att sätta sig på tvären för "the creatures of power", "stick it to the man" och hämnas orättvisor. Mer punk än nattsvart dystopi alltså.

                              Kommentera


                              • #30
                                Ursprungligen skrivet av slanfan Visa inlägg

                                Barbarians är THE SHIT och går busenkelt att modda till vad man vill :)
                                Svårt för mig att säga emot ;) https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing

                                Ursprungligen skrivet av slanfan Visa inlägg
                                Jag sitter även på Barbarians of the aftermath, så det är dubbelt så busenkelt att modda!
                                Har också BotA -kul upplägg fast tycker den tappat lite av den slimmade designen. Tror inte att "Barbarians of the Protectorate" rakt av funkat till Altered Carbon, snarare ett nydesignat system med inspiration från BoL och med skillnad mellan mentala egenskaper som man kan flytta från Sleeve till Sleeve och fysiska egenskaper som beror på den Sleeve man får/köper. Lite som Eclipse Phase på det sättet men betydligt mindre crunchigt.

                                Kommentera

                                Arbetar …
                                X