Tillkännagivande

Tillkännagivande Module
Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

Varför tradspel heter tradspel

Sidnamn Module
Flytta Ta bort Minimera

Senaste inlägg

Senaste inlägg Module
Minimera

Diskussioner Statistik Senaste inlägg
Skapad av Magnus Seter, 14 October 2017, 16.31
38 responses
1.385 visningar
1 gillar
Arfert
av Arfert
 
Skapad av luddwig, Igår, 18.53
5 responses
98 visningar
1 gillar
Lukas
av Lukas
 
Skapad av RasmusL, Igår, 13.34
18 responses
188 visningar
1 gillar
Måns
av Måns
 
Skapad av Minimoni, Igår, 13.31
9 responses
89 visningar
0 gillar
Staffan
av Staffan
 
Skapad av krank, 16 October 2017, 19.20
1 response
35 visningar
0 gillar
Max Raven  
Skapad av Björn Wärmedal, 24 September 2017, 20.11
11 responses
220 visningar
1 gillar
Björn Wärmedal  
Skapad av Skarpskytten, 16 January 2017, 23.15
9 responses
311 visningar
5 gillar
Skarpskytten  
Skapad av drefk2000, Igår, 18.16
0 responses
35 visningar
0 gillar
drefk2000  
Skapad av Förstefadern, 18 October 2017, 17.10
9 responses
294 visningar
4 gillar
Platon
av Platon
 
Skapad av Nässe, 17 October 2017, 20.36
5 responses
147 visningar
7 gillar
Nässe
av Nässe
 
X
Konversationsdetalj Module
Minimera
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

  • Varför tradspel heter tradspel

    En tradition är ett idébygge som inte går att sammanfatta så lätt i bara ett par ord och meningar.
    Det är ett sätt att göra något på som överförts delvis muntligt, genom att visa, göra tillsammans.

    Men vi som vill vrida och vända på allt, vi som frågar “varför då?” och “hur kommer det sig?” på allt, vi kommer aldrig känna oss hemma där. Varför är det en lök i grytan när vi tillverkar lack?

    Och så skapar vi våra modernistiska system, vi hittar Den Enda Lösningen, vi strippar ner, skalar av, börjar om, bygger på igen, lär oss, misslyckas, stångas mot väggen, ser andra sidan. Sätter upp dilemman, skapar dialektik, hittar syntes.

    Och sen har vi ett minst lika mischmaschigt och påbyggt och lerigt system som tradden nånsin var.

    Vi får väl hoppas att vi inte slarvar bort receptet den här gången T_T

    ♥♥♥


  • #2
    Nu tänker jag vara taskig och brutal :p "Tradspel" är inte de traditionella rollspelen och det är inte heller de som spelats av flest traditionellt. Det är bara termen som fastnat för allt det som inte har en ideologisk grund eller riktig designtanke eller är bra/unikt nog att särskilja sig på något annat sätt.

    Trad är rollspelsversionen av Nietzsches Den sista människan (https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Den_sista_människan ). Viljesvagt, tar inga risker, skapar inget nytt, är apatisk och kommer inte skapa något stort någonsin igen.

    Är det fortfarande ett livsdugligt rollspel med en framtid kallas det inte trad. Då har det ett konstigt arty fancy skitnödigt namn istället.
    Last edited by God45; 01 June 2017, 21.44.

    Kommentera


    • #3
      Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
      Nu tänker jag vara taskig och brutal :p “Tradspel” är inte de traditionella rollspelen och det är inte heller de som spelats av flest traditionellt.
      Strikt sant: Tradspelen var inte dom första rollspelen (men dom var bland dom första svenska rollspelen) och inte dom som spelats av flest (men om dom var dominerande under en lång period)

      Det är bara termen som fastnat för allt det som inte har en ideologisk grund eller riktig designtanke eller är bra/unikt nog att särskilja sig på något annat sätt.
      …och för att det hör ihop i en idétradition. Det har vuxit fram; det har evolverat fram som en dödskatamari.

      Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
      Trad är rollspelsversionen av Nietzsches Den sista människan (https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Den_sista_människan ). Viljesvagt, tar inga risker, skapar inget nytt, är apatisk och kommer inte skapa något stort någonsin igen.
      Eller så är tradd Gaia. Det är inte för inte som Symbaroum handlar om Urskogen eller MUA handlar om Arvtagarna. Tradspelstraditionen är något som utvecklas, plockar på sig saker från Storyspel, OSR, PbtA, och skakar av sig saker från BRP och CoC. Trad har ingen vilja för den behöver inte ha det, den utvecklas, formas som en amöba och kommer aldrig dö.

      Kommentera


      • #4
        Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
        Då har det ett konstigt arty fancy skitnödigt namn istället.
        nej det har ett fint namn!
        Last edited by 2097; 01 June 2017, 21.56.

        Kommentera


        • #5
          Ursprungligen skrivet av 2097 Visa inlägg
          Detta lade God45 till i sin edit:


          Du behövde ju inte dissa icke-trad!!! Dåligt!
          Jag dissar inte! Det här lade jag till som en glimten i ögat blink till OSR rörelsen som jag bor i och Story Games som jag tältat i ganska ofta.

          Kommentera


          • #6
            Ursprungligen skrivet av 2097 Visa inlägg
            Eller så är tradd Gaia. Det är inte för inte som Symbaroum handlar om Urskogen eller MUA handlar om Arvtagarna. Tradspelstraditionen är något som utvecklas, plockar på sig saker från Storyspel, OSR, PbtA, och skakar av sig saker från BRP och CoC. Trad har ingen vilja för den behöver inte ha det, den utvecklas, formas som en amöba och kommer aldrig dö.
            Medan amöba och dödskatamari är bra liknelser så tänker jag mer på det som cancer. Det tar över friska celler och drar in det i sina egna tumörer. Som allt Apocalypse World inflytandet i saker som Mutant.

            Föresten, jag kanske har fel när jag säger att trad inte har en ideologi. Är inte det här hemvisten för de flesta rasistiska och sexistiska spelen? Eller är det bara för att man inte har viljan att göra sig av med de sakerna?

            Kommentera


            • #7
              Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
              Är inte det här hemvisten för de flesta rasistiska och sexistiska spelen?
              OSR är minst lika skyldiga och story-spelen också. Tyvärr T_T

              Jag ville göra ett poetiskt inlägg om våra spel och hur vi återvandrar traddens fotspår i leran. Men så blev jag baitad av getingen God45. ♥ honom iofs men tråden tog en lite oväntad vändning.

              Jag hade hoppas göra en som både traddspelare och story/osr/pbta-hörnan kunde finna tankvärd. Ist för att bli sura. T_T

              Kommentera


              • #8
                Ursprungligen skrivet av God45 Visa inlägg
                Eller är det bara för att man inte har viljan att göra sig av med de sakerna?
                Det är inte därför. Det är på grund av Sturgeons lag. 90% av allt är dåligt. Och varför är det så? Jo för när vi är indränkta i sexistiska och rasistiska normer är det ursvårt att låta bli att reproducera dom normerna. If you defeat part of the empire, you become the empire. Ingen kommer undan det. Jag tänker, säger, känner och gör rasistiska saker hela tiden och gör mitt bästa för att skärpa mig.
                Last edited by 2097; 01 June 2017, 22.16.

                Kommentera


                • #9
                  Ursprungligen skrivet av 2097 Visa inlägg

                  OSR är minst lika skyldiga och story-spelen också. Tyvärr T_T

                  Jag ville göra ett poetiskt inlägg om våra spel och hur vi återvandrar traddens fotspår i leran. Men så blev jag baitad av getingen God45. ♥ honom iofs men tråden tog en lite oväntad vändning.

                  Jag hade hoppas göra en som både traddspelare och story/osr/pbta-hörnan kunde finna tankvärd. Ist för att bli sura. T_T
                  Sorry :( Var inte meningen att vara störande eller deraila debatten :( Såg dina intressanta tankar och hade egna tankar bara.

                  Kommentera


                  • #10
                    Jag gillade att se ditt svar och visst är det alltid härligt ända in i ryggmärgen att vara ikonoklast mot tradden — vi kommer aldrig höra hemma i den — men jag började second-guessa hur tradd-crewen här på WRNU skulle reagera på dina svar och i förlängningen att dom skulle tycka sämre om mig pga det.

                    Är lite typiskt mig att jag vill bestämma, sätta ton osv osv. Men WRNU tillhör ju alla

                    Kommentera


                    • #11
                      Jag tycker det finns något i förklaringen om trad-spel som något traderat snarare än idéburet.

                      Men om vi ska vara brutala är ANLEDNINGEN till att det framstår så att trad blev etiketterat av sina "fiender". Och vem som helst som nån gång funderat över makt vet att "de andra" alltid kommer vara mer homogena, ha fler dåliga egenskaper, se fulare ut, vara mer otidsenliga osv än "vi". Konstruktionen gör att trad inte kan vara woke eller idérikt eller bra, för om vi skulle acceptera det måste vi också konfronteras med att vårt eget kotteri inte är förskonat från allt som är dåligt.

                      Så trad är i mångt och mycket ett sätt för oss som inte definierar sig som trad att må bra.

                      Men sen tänker jag att en provocerande grej är nog också att tradd-spelare är ganska obrydda. För oss som kör trad var Call lika bra när det var ohippt som när det är hippt. För oss har Symbaroum mer att säga om kolonialism än Dog Eat Dog. För oss är det ok om nån hävdar att Warhammer FRP är OSR. Vi kände inte att Vampire lurade oss genom att kalla systemet för storyteller. Vi bara körde.

                      Trad är att spela alla pass på konvent. Att ha hängt på rollspel.nu när det bara var en IRC kanal och ändå ha noll kredd.

                      Kommentera


                      • #12
                        Jag är väldigt sjuk just nu och saker jag skriver med 39 graders feber tidigt på morgonen när jag inte kan somna om för jag skakar för mycket bör tas med en lastbil salt. Men den här posten var dum och nu är den borta.
                        Last edited by God45; 02 June 2017, 09.00.

                        Kommentera


                        • #13
                          [OT]
                          Det påminner mig om en historia (hittar tyvärr originalet nu) som handlade om att ifrågasätta traditioner och att inte alltid göra som alla andra.
                          En amerikan gifte sig och som alla amerikanska familjer firade man Thanksgiving med kalkon, och som i de flesta amerikanska familjer stod frun för matlagningen (det här var för flera decennier sedan).
                          Men hans fru hade en väldigt konstig tillagningsteknik: hon skar bort stora delar av den fina kalkonen: framtill, bakom, på sidorna och ovanpå.
                          När han frågade varför sa hon: "det var så mamma alltid tillagade kalkon när jag var liten."
                          Så han frågade sin svärmor varför och även hon sa: "det var så mamma alltid tillagade kalkon när jag var liten."
                          Eftersom mormor fortfarande var i livet frågade han även henne, hon sken upp och sa:
                          "Jo, du förstår, på den tiden var vi så fattiga att vi bara hade en liten ugn. Jag var helt enkelt tvungen att skära bort sidorna på kalkonen för att den skulle få plats i ugnen."
                          [/OT]

                          Kommentera


                          • #14
                            Jag är inte så intresserad av varför, utan mer av när/var/hur (frågan varför brukar ofta ge sig själv när när/var/hur är besvarade).

                            Låt oss se på en liknande frågeställning: ordet rollspel/roleplaying.
                            Världens första rollspel kallas idag för ODnD och kom 1974.
                            Det kallade sig självt för "Fantastic Medieval Wargame" för ordet rollspel var ännu inte kopplat till den nya spelformen.
                            Men redan 1977, när ADnD kom, kallades det för roleplaying.
                            Något hände alltså mellan 74-77 som fick folk att börja kalla DnD och liknande spel för rollspel - och jag är inte så intresserad av varför som av när/var/hur.

                            Så som jag uppfattar det används ordet "trad" för att beskriva det som inte är indie - då är definitionen och skapandet av ordet avklarat: ordet trad fanns alltså inte innan ordet indie och är även dess motsats. Men:
                            - när började ordet indie att användas?
                            - vad betyder ordet indie? (eftersom trad definieras som dess motsats)
                            - vem började använda ordet trad, indie-spelare eller trad-spelare?
                            När man besvarat de frågorna har man samtidigt också nästan besvarat frågan varför.

                            Kommentera


                            • #15
                              Ursprungligen skrivet av anth Visa inlägg
                              - när började ordet indie att användas?
                              - vad betyder ordet indie? (eftersom trad definieras som dess motsats)
                              Jag är ganska säker på att det var Forge som åtminstone gjorde indie till ett större begrepp. Forge heter ju liksom egentligen www.indie-rpgs.com

                              Och då är det isf Edwards ursprungsdefinition av indie som var ursprunget, och det handlade mer om utgivning och sånt, alltså den klassiska independent-termen.
                              Last edited by Måns; 02 June 2017, 08.13.

                              Kommentera

                              Arbetar …
                              X