Tillkännagivande

Minimera
Inga tillkännagivanden ännu.

[Nyhet] Vampire 5 i trubbel

Minimera
X
  • Filtrera
  • Tidsrymd
  • Visa
Rensa All
nya inlägg

    #46
    Ursprungligen skrivet av cogitare Visa inlägg

    Jag har följt det här sedan v5 annonserades och jag skulle säga att helheten ÄR ogrundad men det finns detaljer som inte är det. Alltså inversen av det du påstår. Stundtals har det varit ren och skär häxjakt!

    För den som undrar hur det kan låta och hur hård tonen kan vara behöver bara besöka rpg.net och läsa några trådar om (nya) WW (betecknas ofta nuWW) och/eller v5. Eller på Onyx Paths forum (de hostar forum både för nya och gamla WoD).

    Cog.

    Det är min uppfattning med. Jag har läst en del av "kritiken" och en del av "argumenten" och det är rent trams. Jag vet ärligt inte på vilken intellektuell nivå man måste befinna på för att ens komma på skiten. Nu talar jag alltså spcifikt om de inlägg och bloggar jag har läst som drar fram nazi-kopplingar och skit ur hattar som inte ens är i närheten av att vara verkliga.

    Därmed inte sagt att den Tjetjenska vinkeln var väl vald, men den har jag inte läst så det kan jag inte uttala mig om.

    Kommentera


      #47
      Vad som än skrivs i ett rollspel kommer det varken förbättra eller försämra för de människor som faktiskt far illa i verkligheten (inte de som upprörs på Twitter), oavsett antal likes hit eller dit. Sen kan texter så klart vara osmakliga, och självklart finns det en otydlig bortre gräns för vad som är ok.

      Jag funderar hur rollspelsskribenter och förlagen påverkas av sådana här diskussioner. Får vi rädsla med mellanmjölksprodukter som följd? Jag kommer i alla fall titta igenom mina texter en och två gånger till för att slippa drev.

      Kommentera


        #48
        Har inte detta att göra med att svenskar är mer tillåtande än t.ex. amerikaner?

        KULT skulle t.ex. aldrig ha kunnat skapats av en amerikansk rollspelsproducent - och även KULT var tvunget att anpassas till den internationella marknaden (t.ex. bytt omslag).

        Kort sagt: p.g.a. att många svenskar var inblandade släpptes flera saker igenom som aldrig skulle kommit förbi skissbordet om detta var en ren amerikansk produkt?

        Kommentera


          #49
          Nässe: jag tror att normalisering och bagatellisering av förtryck (som jag anser att det här är, även om det kanske inte är extremt) faktiskt skadar på många olika sätt. Hellre mota fan i dörren, innan han hinner ändå in hit till finrummet.

          Kommentera


            #50
            Ursprungligen skrivet av Nässe Visa inlägg
            Vad som än skrivs i ett rollspel kommer det varken förbättra eller försämra för de människor som faktiskt far illa i verkligheten (inte de som upprörs på Twitter), oavsett antal likes hit eller dit. Sen kan texter så klart vara osmakliga, och självklart finns det en otydlig bortre gräns för vad som är ok.

            Jag funderar hur rollspelsskribenter och förlagen påverkas av sådana här diskussioner. Får vi rädsla med mellanmjölksprodukter som följd? Jag kommer i alla fall titta igenom mina texter en och två gånger till för att slippa drev.
            Jag tyckte att ditt inlägg var så intressant att jag gjorde en ny tråd om just det.

            Kommentera


              #51
              MODERERING

              Det här är ett infekterat ämne, och debatten blir inte bättre av anklagelser som inte kan backas upp eller kontrolleras, eller av svepande anklagelser mot stora grupper i allmänhet. Om DU inte vill berätta om något du anser dig känna till, låt då bli att berätta om något du anser dig känna till.

              Tack så mycket!

              Kommentera


                #52
                Även om jag inte är en gammal Vampire-spelare har jag hängt med i produktutvecklingen och kritiken mot det nya Vampire. En del blunders har gjorts men kritiken upplevs som smått fanatisk. Jag kan inte undgå att tänka att tiden helt enkelt inte är mogen för ett nytt Vampire. Det ställs för höga krav på skapare och produkt som, om de ställts på den första upplagan, aldrig hade lett till spelet blivit det kulturella fenomen som det faktiskt blev. Med alla röster som skall vägas in, ängslighet hos författare och en publik som längtar efter nästa kontrovers tror jag helt enkelt att det var oundvikligt med en våg av kritik som sannolikt kommer att sänka produkten. Eller åtminstone författarnas entusiasm.

                Kraven på korrekthet är för höga för ett skräckspel som utforskar de mörka aspekterna av vår existens och dessutom är placerad i "vår" nutida värld och förlåtelsen/förståelsen för snedsteg alldeles för liten. Antingen måste kraven förändras eller så måste producenterna av materialet bli så finslipade i sin förmåga att navigera dessa stormiga vatten att det sannolikt skulle dränera dem och spelet på allt av intresse.

                Kommentera


                  #53
                  Kan någon länka till, eller citera, relevanta passager ur kapitlet i fråga?

                  Kommentera


                    #54
                    Det här hittade jag här:
                    Ursprungligen skrivet av Vampire5
                    The recurring international controversy over the persecution of homosexuals is a clever media manipulation designed to keep the focus on Sharia law, away from the true inner workings of the republic. While homosexuals are indeed held in detention facilities for days, and humiliated, starved, tortured, and eventually fed upon and killed, this is not the point. The point is to distract from the truth of what Chechnya has become. That said, even among the Kindred [vampires of the Camarilla] any kind of “homosexual behavior” is punished harshly. ... There is unfortunately nothing we can do for our brothers and sisters in Chechnya who suffer under this — interference is ill-advised at this point, but should any Kindred (or even kine [mortals]) seek asylum within regnums under our control, granting it may win allies to our side who are not just well-trained in combat and thankful to us, but also knowledgeable in the ways of a people who might already be preparing to attack us.

                    Kommentera


                      #55
                      Ursprungligen skrivet av kloptok Visa inlägg
                      Det här hittade jag här:
                      Tack!

                      Jag antar att det finns mer. Men utifrån citatet i i fråga kan sägas:
                      1) att det verkar vara någon in-game figur som pratar, och således saknar sin fulla kontext;
                      2) att Polygons anklagelse om att texten gör sig skyldig till "equivocating on the atrocities in Chechnya by calling them 'controversial'" verkar ogrundad, eftersom den inte motsvaras av något som står i texten. Det som faktiskt står är att homosexuella misshandlas och dödas i Tjetjenien, men att de återkommande internationella kontorverser ang dessa förföljelser - vilket inte är detsamma som förföljelserna i sig, och vars verkliga motsvarigheter tas upp tidigare i artikeln - är en media-strategi för att dölja vampyrväldet.
                      3) att Polygons andra anklagelse, att WW använder "modern day, government sanctioned murder of LGBTQ people as fodder for a tabletop game" verkar välgrundad.

                      Kommentera


                        #56
                        Ja, det är en in-game figur som pratar, som du korrekt antar, Tre solar. En opålitlig berättare.

                        ?Det kliar i fingrarna nu att berätta storyn bakom kulisserna, vad som ligger bakom.

                        Men avstår, det får bli även en öl nångång ett bra tag in i framtiden. Konstaterar att de flesta teorier här är helt ute och cyklar, nån kommer ganska nära, men ingen har helt rätt.

                        Kommentera


                          #57
                          Drevande är överlag för osäkra muppar. Gillar du det inte? Köp det inte. Gör ett bättre själv. Folk som lägger ihop ett och ett, får det till tre och slår på stora trumman är i längden bara tröttsamma. WW borde tänka att all reklam är bra reklam och inte försöka bemöta kränkthetsproffesuren.

                          Kommentera


                            #58
                            Ursprungligen skrivet av Paco Visa inlägg
                            Drevande är överlag för osäkra muppar. Gillar du det inte? Köp det inte. Gör ett bättre själv. Folk som lägger ihop ett och ett, får det till tre och slår på stora trumman är i längden bara tröttsamma. WW borde tänka att all reklam är bra reklam och inte försöka bemöta kränkthetsproffesuren.

                            Som vanligt framstår du som otroligt genomtänkt och välformulerad!

                            Kommentera


                              #59
                              MODERERING

                              Paco: Det går utmärkt att uttrycka det du vill utan nedlåtande omdömen. Gör det nästa gång!
                              RasmusL: Debattläget blir inte bättre av ironiska svar.

                              Tack så mycket för uppmärksamheten!

                              Kommentera


                                #60
                                Ursprungligen skrivet av Gurgeh Visa inlägg
                                MODERERING

                                Paco: Det går utmärkt att uttrycka det du vill utan nedlåtande omdömen. Gör det nästa gång!
                                RasmusL: Debattläget blir inte bättre av ironiska svar.

                                Tack så mycket för uppmärksamheten!

                                Med all respekt, jag uttalar mig generellt om folk som drevar. Trodde inte det var kontroversiellt att tycka att sånt är larv.

                                Kommentera

                                Senaste inlägg

                                Minimera

                                Arbetar …
                                X